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#CharnegoBarna
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INCIDENCIA EN EL FORO, 
José de la Fuente, 
jordi y 145 más están debatiendo. 
PNV 4:53 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
El PNV ahonda la brecha con el separatismo catalán
En público y en privado, dirigentes del partido han arremetido con dureza contra sus antiguos socios y se han vuelto a desmarcar de su estrategia rupturista
https://elpais.com/politica/2019/10/06/actualidad/1570386411_976414.html
Saludos.
Jordi Aluju Camps 7:37 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Para puntualizar más, han dicho que ahora no toca pero que probablemente se adherirán más adelante. Están en campaña.
Saludos.
Madrid es un zoco de moros. 8:14 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
En el PNV tenemos de todo.
« ¿Por qué nadie tiene que condenar nada si no quiere?.
Y por eso no incurre en ningún delito, salvo si lo pone así la ley porque les da la gana.
Nosotros, los nacionalistas, no somos leales a la Constitución ni lo seremos,
porque no es nuestra Constitución.
Este Estado se llama democrático y luego es lo que es.»
Europa Press. X. Arzalluz.
Democracia 9:21 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Es mi opinión personal después de tanto análisis, hay cosas que se caen por su propio peso. Por ejemplo, que el estado de las autonomías ha quedado sobrepasado en España, que el 1-O fue un engaño independentista, que los no-independentistas sean en su “mayoría” fascistas (antes solo eran de derechas), que Catalunya tiene derecho a un referéndum sin fechas, preguntas y resultado no impuesto unilateralmente, que se puede convivir sin ir a por ellos y sin que nadie nos robe, que nunca hemos sido una colonia, y tantas otras cosas que se han dicho y se dicen muchas veces solo con el objetivo del “cuanto mejor-peor”. Que las sentencias por el 1-O es una barbaridad y los piolines aquel día otra, pero que esas “afrentas” por mucho victimismo que se quiera aplicar no justifican el saltarse la democracia, basado en”derechos” sacados de la manga ni invalidar referéndum votados democráticamente y aceptados por todo el mundo. Que si algún día Catalunya tiene una Constitución votada y aprobada mayoritariamente y democráticamente por todos, después yo no me levantaré un día y diré que no me representa aduciendo el vulgar victimismo, porque no me parecería democrático. Y todo porque el independentismo es incapaz de obtener las mayorías necesarias para cambiar las cosas, democráticamente.
Decir que se impone porque la ley le da la gana es de un simplón que no se mantiene, salvo que seas portavoz de la verdad y por lo tanto con el derecho a imponer tu voluntad. Y este estado es democrático, y lo es no porque lo diga yo, sino porque lo dicen todos los países en Europa y en el mundo.
Democracia se llama.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 12:30 am el 27 octubre, 2019 Permalink |
Las democracias de verdad cuidan a sus minorías. Saludos.
Mercedes 4:46 pm el 27 octubre, 2019 Permalink |
Si la Democracia cuida a sus minorías…… no me hagas reir…..
Las mayorías y las minorías….. de cuales hablas, de los que desean un País fuerte y unido y juntos deben cuidar que ese País siga y sea siempre democrático. Vender otra cosa es como el timo de la estampita!, así que procura no caer….. nadie da duros a cuatro pesetas……(antigua frase).
Mercedes 4:40 pm el 27 octubre, 2019 Permalink |
Si Madrid…….. Hay luceritos que la democracia la utilizan como el mando de la TV…, España es hoy un País democrático, España tiene una Constitución, la cual bien o mal nos trajo trabajo y progreso….. España fue destruida por esos luceritos e iluminados políticos apoyados por no menos “idos ciudadanos”, y así España tuvo que sufrir una dictadura, dicen que fue cruel, pero no se yo….!, quizás hubiera sido más cruel si el País se hubiera dejado a la deriva de la locura en la que se había instalado, dictadura por dictadura, dictadura al cuadrado….
Los nacionalismos no ofrecéis hoy por hoy nada nuevo, nada que la historia no haya escrito antes con sangre y que para más inri no ha servido para nada…..
¡Creo firmemente que tenéis poco trabajo y mucho tiempo para p…….!.
Anónimo 9:57 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Ahora no toca llevan 40 años mientras pillen pasta y no les corten el rollo nada de nada me suena aquello de puyol ahora o toca toca pasiencia despres independencia
Pero en verdad quería decir ahora toca robar y robar y seguir con el chollo mientras os engaño con la independencia
Jordi Aluju Camps 12:28 am el 27 octubre, 2019 Permalink |
Te refieres al PP ?
Mercedes 4:49 pm el 27 octubre, 2019 Permalink |
Nadie se acuerda de la vergüenza del 3%…… Con tanta fogata y vandalismo, ya procuran que ese rumor se apague lo antes posible, desviando la atención hacia otros menesteres…., pero todavía no cuela…… los del 3% están todavía en la poltrona del poder y tienen que hacerse con el para seguir robando y que nadie pueda decir ni muuuuuuuu…………
Verdades como piedras. 7:25 pm el 27 octubre, 2019 Permalink |
“En doscientos años no hay una sola generación de vascos que no haya conocido la cárcel, el exilio, la tortura y la muerte ligada a la política”.
Arnaldo Otegi.
“Nuestra lengua es el camino hecho a medida para sacar nuestra sensibilidad y nuestro pensamiento (…) Si somos los dueños de la lengua más vieja de Europa, sería un dolor de pueblo si la perdiéramos (…) Si Alemania hubiera tenido el euskera, hoy sería el monumento más grande de Europa, sería más grande que cualquier monumento de piedra.”
José María Satrústegi. Euskaltzaindia.
“Los vascos sí que han tenido un estado propio, y ese estado propio es Navarra. (…) Los estados nacionales español y francés ocultan en su historiografía esa realidad.”
Tomás Urzainqui. Historiador.
“Estuvimos cinco siglos todos bajo la batuta nacional de nuestro pueblo, que es el Reino de Navarra”.
Julen de Madariaga. Cofundador.
“La Navarra actual es fruto de estos últimos 25 años, de una política cultural y mediática muy fuerte, insistiendo en una dicotomía entre lo vasco y lo navarro, dicotomía que jamás ha existido en Navarra”.
Tomás Urzainqui. Historiador.
“Esa Vasconia histórica está siendo expropiada de su condición de raíz y tronco de Euskal Herria.
Carlos Garaikoetxea. Lehendakari 1980-85.
“Motu proprio nos dirigimos nosotros al PNV. El PNV no nos entendió y hubo un momento en que… fue la ruptura. […] Empezamos por lo cultural. El enemigo reacciona fuertemente, duramente. Ni siquiera una actividad cultural la soportaba. […] La reacción fue desproporcionada por parte del enemigo. Se nos persiguió. Y eso nos obligó a pasar a la segunda etapa, que fue la política. (…)
Ahí empezaron ya los primeros interrogatorios, los primeros sopapos, los primeros visos de tortura… Y esto nos obligó a pasar a la última fase, a la militar. […]
Y tuvimos enorme, enorme atención, de decir, y proclamar, y escribir, continuamente, que el brazo militar estaría siempre a las órdenes de la cabeza política. Y no al revés, como desgraciadamente luego ha venido a acontecer. […]
Las charlas abiertas y charlas cerradas se fueron abandonando para no dar cursillos más que de manejo de armas”.
Julen de Madariaga. Cofundador.
“Tenemos presos que llevan 22 años en primer grado, que es el peor grado. Que conlleva a que estés 22 años, 20 horas en la celda encerrado… y sólo salen cuatro horas al patio. (…) Pues unos 110, 115 o así tendrían que estar ya en libertad con las tres cuartas partes cumplidas”.
Carmen Galdeano. Etxerat.
“Para poder hacer una visita de 40 minutos, pues nos hemos tenido que ir una semana entera a Canarias, con todos los gastos económicos que eso supone, eso durante nueve años seguidos”.
Familiar de preso.
“España como una nación única, es Castilla ampliada.
José Antonio Ardanza. Lehendakari entre 1985 y 1998.
“Distinguiría una cosa: las víctimas, y las asociaciones de víctimas”.
Xavier Arzalluz.
“Lo que sí creo es que hay una especie de amenazados oficiales. Son casi amenazados profesionales, y hay otros que están igual de amenazados y que no lo dicen tanto”.
Iñaki Gabilondo.
“Durante el régimen de incomunicación, con los cinco días de aislamiento que permite la legislación antiterrorista, es difícil saber qué ocurre en esos días”.
Eva Suárez. Amnistía Internacional.
“Yo creo que la ilegalización de Batasuna es un error. Creo que va a generar más problemas de los que pretende resolver. (…) La realidad es que es casi el primer partido en Guipúzcoa. Ilegalizas entonces, de una forma muy absoluta, municipios enteros, pueblos enteros”.
Iñaki Gabilondo.
Mercedes 10:07 am el 28 octubre, 2019 Permalink |
Verdades como piedras……. Sabes, creo que se tiene mucho miedo a la responsabilidad y que hay cierta gente que prefiere vivir bajo el yugo de la violencia constante, eso de repartir huertecitos y vender lenguas como si fuera la panacea no funciona y lo estamos comprobando día a día, si no hay unión, si no vemos al vecino como un hermano y no somos colaboradores en la PAZ y el repartimiento de una riqueza no exclusiva donde cada uno de nosotros reciba lo que realmente ofrece al conjunto de la sociedad no habrá nunca una verdadera PAZ en los pueblos. Parece que en este escrito quieres vanagloriar al pueblo de Euskadi, cosa que no me parece mal pues en ese pueblo tengo amigos y conocidos, y sabes como están…… ¡pues están completamente oprimidos, oprimidos por toda esa gente iluminada como Otegui y cía.!. El vandalismo parece que se ha hecho con los nacionalismo extremos y dedicados sobre todo a ejercer sobre el ciudadano trabajador y responsable una fuerza a la cual se le llama MIEDO.
Euskadi goza de unos beneficios que no es otra cosa que en su legendaria historia fue otorgada por Reyes, no me parece justo que eso sea así cuando hablamos de repartir equitativamente, no me parece justo cuando hablamos de REPUBLICA, todos somos iguales para lo bueno y para lo malo, en obligaciones y en devociones….. y hoy los nacionalismos confunden a conciencia de que lo están haciendo….. ningún partido ni sociedad que estuviera hoy en contra de la PAZ y el PROGRESO hoy en España debería de existir.
Inchareche 9:46 pm el 28 octubre, 2019 Permalink |
Y entonces ¿con el PP y el PSOE qué hacemos?
Ilegalizar partidos políticos es represión.
Mire, cada partido saca amplia mayoría en su tierra.
Entre su gente. Y para evitar confrontaciones innecesarias, se inventaron las fronteras internacionales.
Como democracia europea, España es una patraña.
No es más que una Castilla torpemente extendida.
No se sostiene. Y eso Madrid lo sabe.
Bueno, estos días ya lo sabe todo el mundo.
Mercedes 9:28 am el 29 octubre, 2019 Permalink |
Incharche, ilegalizaremos todo aquellos partidos políticos que llevan y conducen a sus ciudadanos a la más vil y difamación de la verdad, verdad que orquestan simplemente porque de alguna forma hay que entretener y dividir, división entre ciudadanos que se hace sólo con un objetivo, y te aseguro que no es el tuyo, ni el mío, el objetivo hoy nacionalista es provocar como ya lo hizo en tiempos atrás, es provocar un sentimiento de discordia continua, beneficio, beneficio el suyo propio, algo que les engrandece y les da satisfacción a esos líderes, tener aborregada a una cierta gente es algo que les hace sentir principescos. El ser humano debe tener especial cuidado cuando se lanza al agua y más si no sabe nadar, no por que un iluminado te diga que vas a poder cruzar el Canal de la Mancha sin mojarte debes creértelo, cuando una voz se erige por encima de los demás y te indispone contra tu vecino algo te esta diciendo…. porque tu expones mucho y el no expone prácticamente nada…., puesto que a parte de vivir a costa de todo ciudadano, lo que interiormente le llena es el aplauso y ver como otros se parten la cara por él y a eso se la “supremacismo”. Hay un factor muy importante en toda la diversidad humana, y es que debes estar catalogado en un pensamiento u otro, así que si no estás dentro de un partido político, estarás dentro de una secta o religión, pero para el pobre humano lo único que esperamos es que de nuestra corta y triste vida tengamos pura y simplemente la ocasión de poder disfrutarla, así que todos aquellos movimientos que incordian deben ser a mi entender “retirados de circulación”, más te diré deberían ser obligados a jurar “moderación” y “respeto”. Hace tiempo tuve la ocasión de leer “Nadie es soldado al nacer” (Konstantin Simonov), y salvando los obstáculos de la narrativa rosa….. uno piensa, y ya no ves las cosas de igual forma!!!!.
Jordi Aluju Camps 2:51 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Ya sabéis que yo no soy partidario del referéndum, aunque como buen demócrata lo aceptaría sin rechistar si eso es lo que quiere la mayoría. También aceptaría sin rechistar si ganara la opción “nos quedamos como estamos” y obviamente también aceptaría con mucho agrado la opción confederalista o federalista del maestro.
Pero después de mucho reflexionar mi opción sigue siendo la DUI con mayoría parlamentaria. Unilateral e impuesta como diría el maestro forero.
Esto es así porque ya no creo en la transparencia de un referéndum acordado, precisamente porque probablemente no tendría nada de transparente. Por eso le llamamos directamente referéndum-trampa. Como el de Escocia o el Quebec.
La DUI con mayoría parlamentaria es legal según la Corte Internacional. No se pues por qué habría que tener miedo a una cosa legal. Sabemos también que la UE y la comunidad internacional se mueven por hechos consumados, no por divagaciones.
Me jode por la otra mitad, ya que no es mi deseo una independencia con la mitad de la población cabreada, pero también me jode y mucho más la no-independencia con la otra mitad cabreada, apaleada, reprimida y ninguneada.
Después de la independencia, la otra mitad debería crear un partido político cuyo programa electoral se base en el retorno de Catalunya a España, y hacer campaña electoral. Cuando consigan mayoría parlamentaria pues hacen una DUR (Declaraciín Unilateral de Reingreso).
Aunque la verdad no he visto jamás ningún país que después de independizarse de España haya querido su retorno o reingreso, más allá de cuatro personajes que quieren su minuto de gloria en Puerto Rico, y que ya no se les ha vuelto a oir.
Saludos.
Mercedes 4:20 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
1641-1651 La década en que Cataluña fue francesa y acabó pidiendo ayuda para volver a España.
En el siglo XVII: Revueltas y quejas. Cataluña formaba parte del reino de Aragón.
1640: Pau Claris en el poder de la Generalitat, se aliaron con Luis XIII, enemigo de Felipe IV, el cual buscaba debilitar España. Felipe IV no contuvo la rebelión de Cataluña u Pau Claris terminó firmando con los Galos…..
1641: Cataluña súbdita de Luis XIII.
No fue el milagro esperado por Cataluña, ser una república francesa no les fue beneficioso y próspero, así que Cataluña de nuevo en la sublevación pero está vez contra los galos.
1651: J.José de Austria conquistó Barcelona, los galos se fueron y Felipe IV de nuevo soberano.
¡¿De verdad queréis repetir historia?!. Humildemente creo que todos ese idealismo que os caracteriza a los independentistas está mal administrado, sabemos que la política no nos une, sabemos que la política factor de muchas envidias y deseos de poder incluye en una de sus normas que el aborregamiento sea estudiado y controlado, el que no pase por una idea concreta que pase por otra….. Yo la verdad, creo que tenéis un problema…… ¡”sou cul d’en Jaumet”!. (sois culo de mal asiento), siempre actuando de forma inconsciente y sin rumbo fijo…….
Jordi Aluju Camps 4:40 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
No se porque me cuentas eso que ya se. Estamos en 2019, que también lo sabes.
Mercedes 4:44 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
MEMORIA HISTÓRICA!. (vamos sólo un retazo). Es que en ocasiones se nos olvida por donde andamos, pues lógicamente aquel que nos dirige le interesa más contarnos la historia a su manera y obviar aquello que no les puede beneficiar.
Jordi Aluju Camps 7:40 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
La historia es el pasado y se modula según quien la cuenta, nada nuevo. Pero estamos hablando de FUTURO. Si tenemos que modular el futuro basándonos en hechos del pasado mejor nos suicidamos colectivamente.
Mercedes 4:51 pm el 27 octubre, 2019 Permalink |
El futuro siempre es incierto, y sólo puedes soñar o planearlo basándote en el pasado, no por nada!, simplemente por no volver a equivocarte, ¡hay que aprender de los errores!.
Pues eso con queso 4:22 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
La DUI legal sería después de aplicar los artículos 222 y 223 del estatut que dice que las 2/3 partes de los parlamentarios en el Parlament puedan votar democráticamente (elegidos en un referendum autonómico democrático), anular el estatut y declarar la independencia. Algo distinto a imponer unilateralmente un referéndum con la fecha, pregunta y resultado impuestos anti-democráticamente. En este caso la democracia tiene un número, y se llama las susodichas 2/3 partes. Vale, no os gusta. lo entiendo, pero es lo que hay votado democráticamente por los padres y abuelos, que si conocieron al fascismo de la dictadura, que jamás consideraron a nada una colonia.
Mira, mi estimado Jordi, uno solo puede deshacerse de lo que ha elegido.
Hemos elegido a nuestros padres ?. No, pues de ellos no puedes negarte.
Has elegido a tu pareja ?. Sí, pues de ella si puedes deshacerte.
Has votado la constitución del 78 y el estatut del 79 ?. No, pues te fastidias y ya estáis corriendo a conseguir las 2/3 partes de los votos, llamando el president Sr. Torra a la mayor brevedad para convocar una nueva convocatoria autonómica democrática.
Y sois unos cansinos con el victimismo, los colonos y todas las tontadas que algún gracioso se ha inventado, para doctrinamiento de “algunos” que lo repiten como un mantra.
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Jordi Aluju Camps 4:41 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
El Estatut no existeeeeeee !!!! Saludos.
Alex 4:50 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Te ha faltado decir unilateral e impuesto. Saludos.
Jordi Aluju Camps 7:40 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
😀 😀 😀
Inchareche 9:00 pm el 28 octubre, 2019 Permalink |
Las autonomías son la tradicional política del palo y la zanahoria.
Como democracia europea, España es una patraña-
Cierta Oligarquía heredera del franquismo considera España como algo de su entera propiedad. Y Madrid ya ni intenta convencer con argumentos y se limita a frivolizar la represión política.
En eso PP y PSOE hacen pareja hace tiempo. El poli bueno, el poli malo. Porrazos y tiritas. Y su delegación regional, el PSC, también está por la santa causa.
La parte frívola la lidera Ciudadanos y su alegre circo.
A los psicópatas los han metido en Vox.
Mercedes 9:35 am el 29 octubre, 2019 Permalink |
Quizás todavía no te han dicho que “los árboles no te dejan ver el bosque”, demuestras no más cordura que otros que escribimos aquí, tu verdad es una mentira para unos como la mía lo debe ser para ti….., pero yo al menos abogo por la PAZ entre ciudadanos y mi lucha está al lado del progreso, encamino mis pasos hacia el entendimiento donde la única fuerza de esta diversidad sea andar hacia el mismo camino y es un futuro digno. PP, PSOE, son hoy las fuerzas que parece ser te dan miedo!, pues no veo más delitos en ellos que en lo que nos estás ofreciendo. La Democracia es un juego, donde cada uno coloca sus cartas, si no te gusta más que ganar no deberías jugar……, espero que jamás tengan que gobernar este País personajes como los que defiendes….. pues tengo claro que esto iba a ser peor de Venezuela y no creo que los españoles (y ahí entramos todos) merezcamos ese desastre bíblico.
Anónimo 10:06 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Ya no se trata de referéndum se trata de mayorías mira a tu vecino Inglaterra otro brexit no vale el 50 más uno eso es dividir que estáis engañados mira donde estamos aunque te cueste verlo enfrentados pero bien ahora salta la delincuente de la forcadell que no se tuvo en cue ta la los no indepentidtas vamos hombre pero es normal la cárcel es lo que hace reflecsionar y que ser catalán no tienes que hablar catalán también. Español ahvh porque no escuchado nunca que habléis de chinos mRroquis pakistaníes etccc sólo españoles que hemos anulado vuestra lengua venga ya por mucho que me impongan a mi y amis hijos seguiremos hablando español y a mis hijos les espkico de donde son sus abuelos os vais arrepentir del daño que hacéis hecho a Cataluña SOY CATALÁN Y ESPAÑOL Y NADIE ME VA A CUESTIONAR ESO seguir poniendo etiquetas y estándares de como ser un catalán FASCISTAS
Jordi Aluju Camps 12:27 am el 27 octubre, 2019 Permalink |
Yo no tengo nada en contra de los que se sienten españoles. Ni de los catalanes castellanohablantes.
Entonces, me estas diciendo que tu solución es que para que tu no estés enfrentado (me hace reir esta palabra) con tu vecino los otros 50% debemos jodernos y aceptarlo sin más.
No hijo no. Entonces tu lo que eres es un colono, directamente.
Inchareche 9:29 pm el 28 octubre, 2019 Permalink |
Visto en alguna TV. Congregación pro españolista.
Entrevistas. Cierta asistente con perfil de votante del PSC en cinturón periférico. Con marcado acento: “me siento española”.
En ese “siento” cabe una total discrepancia con el nacionalismo.
Uno puede casi ver toreros, guardias, Franco, curas, militares, caudillos y caciques. Todo ello llevado con un orgullo convencido, arrollador y ciego. Como en África los negros llevan la miseria secular.
En aquél “siento” resonaban “Qué inventen ellos, Santiago y cierra España” y demás aciertos, entre innumerables arribas y vivas.
Mercedes 9:43 am el 29 octubre, 2019 Permalink |
Incharche, ¡ME SIENTO ESPAÑOLA!, NO ME GUSTAN LOS TOROS, RESPETO LA LEY (pero no soy guardia civil). FRANCO ESTÁ MUERTO Y ENTERRADO HACE MÁS DE 40 AÑOS, los curas a su iglesia, LOS MILITARES LOS NECESITAS, te guste o no, EL CACIQUISMO SE CONVIERTE HOY EN EL PLURAL MÁS BESTIA DE LOS NACIONALISMO QUE COMPARTEN UNA SOLA IDEA, DESTRUCCION DE TODO AQUELLO QUE LES OBLIGA A SER PERSONAS NORMALES.
NO ESTOY CIEGA, Y POR ESO CREO QUE VEO CLARO QUE DEBERÍQS HACER LA MALETA E IRTE DE VACACIONES UNOS DIITAS A VER SI ASÍ SE TE ACLARAN LAS IDEAS IRRACIONALES!.
¡Nací en Cataluña, me he criado en Cataluña, toda mi familia es catalana, pero ESPAÑA es nuestro País, ¡ASI QUE VIVA ESPAÑA, VIVA CATALUÑA!, ¡SOM I SEREM GEN DE PAU, SOM I SEREM CATALANS ESPANYOLS TAN SI US AGRADE COM SI NO!.
Dostazas 2:24 pm el 29 octubre, 2019 Permalink |
Es irónico que Madrid califique ahora al nacionalismo de “obligatorio”, cuando lo único obligatorio que hay aquí es la de ser español, por más que te fastidie.
Esa gente, de tanto pensar, cualquier día descubren la luna.
Dostazas 2:40 pm el 29 octubre, 2019 Permalink |
Si no le gustan los toros, olvídese de ser española.
Eso y todo lo otro, es obligatorio.
Y aquello de novio de la Patria, todo por la muerte, ya me han devuelto la luz, el desahucio no es el final, y demás consignas místicas franquistas. En Madrid todo el año es Halloween.
Mercedes 3:45 pm el 29 octubre, 2019 Permalink |
Dostazas, ¡no tomes más café que te hace decir tonterias!.
Tu debes ser un venido de Marte, o simplemente estás Lunático.
Tu falta de respeto a todo lo que suena español es debido a qué no puedes vivir del cuento?, es debido a que te ha dejado la novia…….?, creo que vas un poco pillado y sigo diciendo que ser español es un orgullo y no por ser español tenemos que ser todos iguales, cosa que algunas inclinaciones políticas…. desearían que fuese.
Alex 9:07 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
https:/ /i.avoz.es/sc/qZucQodRmsTueT1CMHXrCRm3DOA=/600x/2019/10/23/00161571853643691493379/Foto/Franco.jpg
Dos años después 9:17 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
Han pasado dos años y la primera evidencia es que el debate social está más instalado que nunca fuera de la racionalidad. Mal terreno para hablar de soluciones. Y la segunda es que el independentismo emite señales cada vez más peligrosamente incomprensibles. La inestabilidad política española no ayuda, es verdad, pero ¿a qué debería ayudar? Desde hace dos años, el Govern justifica sus acciones invocando el mandato de un referéndum para a continuación anunciar otro. Dicen que prefieren un gobierno progresista en España, pero dejan caer en el Congreso al que había. La presidencia de la Generalitat no habla en nombre de todos los catalanes y empieza a ser evidente que tampoco en nombre de todo el independentismo, ¿con quién hay que hablar entonces? En la peor semana de violencia callejera en el centro de Barcelona, se cuestiona a los Mossos, ¿a quién confiar el orden público en caso de necesidad?
Esta es una crisis española, sin duda, pero parece que los deberes inmediatos los tiene Catalunya.
https://www.lavanguardia.com/opinion/20191025/471176418882/dos-anos-despues.html
PSC 9:31 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
La vía planteada por los socialistas catalanes es someter a votación “un acuerdo” y renovar el pacto territorial, incluyendo un blindaje de las competencias catalanas y una mejora de la financiación. El PSC, y en especial su primer secretario, Miquel Iceta, apuestan claramente por la reforma federal de la Constitución y rechazan consultar sobre la independencia de Catalunya, porque, consideran “sólo serviría para certificar una división”.
Y los presidentes del Senado y Congreso son dos reconocidos federalistas.
Parece que esa propuesta, que ya refrendó el PSOE en el congreso de Granada, al que dió su visto bueno la Sra. Merkel (y prometió los dineros para financiarlo de sus también demócratas-sociales de los landers). Veremos si lo utiliza para la próxima votación democrática del 10-N y cuando se “atreve” a decirlo.
Maestrillo picador y picapedrero. Saludos
Jordi Aluju Camps 10:22 am el 26 octubre, 2019 Permalink |
Si quieres hacemos apuestas 😀 Saludos.
Pacto Pedralbes 9:43 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
https://elpais.com/ccaa/2019/05/31/catalunya/1559317481_257008.html
Mesa diálogo 10:10 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
Los comunes e Iglesias proponen una mesa de diálogo que acabe en un referéndum
La propuesta de En Comú Podem contempla blindar el autogobierno de Cataluña y la libertad de los presos.
https://elpais.com/ccaa/2019/10/24/catalunya/1571907414_622367.html
Clases de democracia 10:17 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
Aprovechando que ayer era el día de traslado del dictador, recuerdo cuando este servidor fue con mucha ilusión, como otros muchos, a votar la Constitución del 78 y después el estatut de autonomía del 79, ambos ganados y sin una sola objeción en Europa. Recuerdo la amnistía general que se promulgó un día y nunca se volvió a hablar de ello (hasta ahora). Mucho después nos enteramos que el rey era “inviolable” y existía un artículo llamado 155 y otros en el estatut catalán de números 222 y 223. Recuerdo cuando a Franco lo pasearon por el paseo de la Castellana y hubo larguísimas colas de condolencias cuando los expusieron en el Parlamento y muy largas horas de TV dedicadas al tema, (está en las hemerotecas). Después vinieron cuarenta años de democracia con el Sr. Jordi Pujol, el Sr. Maragall, el tripartito, el nuevo estatut de 2.006, la sentencia del T.S. de 2.010, las manifestaciones en contra el recorte del estatut, y demás.
Y como consecuencia de lo acontecido en 2.006 hasta hoy, tenemos un independentismo que ha ido “evolucionando” hasta llegar al repudio a lo “mesetario”, las muchas “afrentas” recibidas, lo víctima que era y es el “pueblo” catalán, lo mucho que roba España a Catalunya, y por todo ello, la única solución es el independentismo feroz, incluso aún siendo minoritarios, se realizó un declaración unilateral de independencia totalmente anti-democrática. Con ese independentismo tratar de analizar la historia desde 1.714, el futuro económico, la unión aduanera, la cobertura del Banco Central europeo, y una larguísima lista sobre el futuro de Catalunya se sustituye por lo muchísimo que “España” subyuga a “Catalunya”. Es la justificación del independentismo para aplicar lo unilateral y lo impuesto, incluso para siendo minoría hablar en nombre de todo el pueblo catalán. Es la lógica del Sr. Torra que dice que el catalán auténtico es independentista, siendo lo demás no-catalanes.
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Jordi Aluju Camps 10:25 am el 26 octubre, 2019 Permalink |
En efecto, somos una colonia. Saludos.
Mercedes 7:59 pm el 24 octubre, 2019 Permalink |
Ya que hoy se habla tanto de Franco y tanto de Cataluña….. vemos que hay punto en común en la historia y que se omiten…….
https:// http://www.dolcacatalunya.com/2015/11/la-carta-que-128-catalanes-ilustres-enviaron-a-franco/
JOSEP 2:31 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
El domingo hay una gran oportunidad de demostrar a estos independenazis que somos mas los que queremos continuar en esta autonomía. Lo que no debemos hacer es quedarnos en casa viendo la tele, hay que pelear para que estos impositores, quemacoches, quemacontenedores y pacifistas, como ellos se llaman así mismo, vean que no son los dueños de nuestros destinos. Hay que movilizarse, y el próximo sábado también , y así todo lo que se pueda. Y manifestarse frente a donde trabaja Torra y el resto de estos nazis, que no nos pase como le paso a Europa con Hitler. Estos hablan de que no les importa la parte económica, pero cuando vean a sus hijos pasando hambre o penurias echaran la culpa a España que les roba. Les lavan bien la cabeza y muchos de ellos son tan pobres de espiritu que necesitan una motivación que les haga la vida mas soportable. Los políticos saben que si se votara no tendrían una mayoría como para proclamar la independencia, pues no se puede declarar una independencia con un 50% de votos a favor y lo mismo en contra, o un 55% a favor. Cualquier experto sabe que con al menos un 65% a favor se puede pensar en pedir la independencia, aunque seguro que estos con un 48% a favor solicitan la independencia, porque para eso son mayoría de catalanes que quieren la independencia, como se hartan de decirlo en todos los sitios, ” la mayoría de catalanes queremos la independencia”. Pero aunque no la proclamasen ahora, si se les dejara votar, por no sacar ese 65%, ya tienen ellos previsto que en .los proximos 10 años , en sus escuelas de adoctrinamiento a nuestros hijos, les van inculcando la idea, España nos roba, nosotros solos estaremos económicamente mejor y así lo avala la historia, y estas provincias las hemos levantado entre todos los españoles. Y con todos esos futuros independentistas que se destan orneando a fuego lento en los institutos, en 10 años tendran ese 65% de indepentistas, y como les habremos dejado votar ya, pues luego no se les podrá impedir hacerlo, según lo establece la actual ley, y así conseguirán su objetivo.Por eso se debe luchar para que no ocurra como en la Alemania de 1932 en la que Hitler subió al poder con el 33% y en 1939 ya tenía su dictadura y exterminio de los no adeptos al regimen. Y esta es la hoja de ruta de estos independenazis, así que Catalanes a molivizarse y que no nos impongan su odio.
Animo a todos los catalanes a expresar su malestar con esta situación que nos han creado y que no nos quedemos cómodamente en casa, que nos vean y que piensen que no les tenemos miedo ni que nos van a imponer su dictadura, que el cobarde fuhrer y su títere no nos van a amendrentar. Que no nos creemos sus falacias, ni nos engañan como a ellos les han engañado sus amados lideres, diciendo que no proclamaron la independencia en 2017 ante el juez, como unos cobardes para que no los condenen. Hay que vivir con la cabeza alta y si has echo algo asúmelo, pero no engañéis a vuestros acólitos, para libraros del castigo.
Animo Catalanes que juntos venceremos
Jordi Aluju Camps 4:21 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
Espero que no me incluyas ni en independenazi, en impositor, en quemacoches, quemacontenedores.
Amigo José (Josep te queda fatal) el “relato” jamás gana. Las urnas si.
JOSEP 11:43 am el 26 octubre, 2019 Permalink |
Amigo Jorge las imágenes las urnas traídas por los mossos en coches llenas ya de votos ganaros. gente votando varias veces ganaron, las imágenes de estas semanas en televisiones estaban amañadas. Verdad Jorge?. No se si has quemado coches etc.. pero como apoyas estos actos y seguro que te dices ” como estamos demostrando al gobierno central nuestro desacuerdo, y como esos que hacen eso están apoyados por vosotros, pues tú eres como ellos aunque no quemes coches. Pero por favor no pareis que viene muy bien para la solucion de este problema. Por lo pronto ya están los empresarios pidiendo que se solucione porque les esta costando dinero. Cuando se sigua esto , estos mismos que os dan tanto dinero para los fines independentistas dejaran de costearos la fiesta y vuestros valientes políticos dejaran de animaros a vuestra labor y acabareis viendo como os dejan tirados cuando falte la pasta. y sino tiempo al tiempo..
Y soy Josep, como Josep lluis Rovira
Jordi Aluju Camps 2:38 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Tengo mis sinceras dudas de si tu vives en Catalunya o en Madrid, aunque te hayas puesto el apodo Josep. También tengo mis dudas de que leas algo más que el ABC, La Razón, el OKDiario, o el Dolçacatalunya.
Y suponiendo que eso sea así, que vives aqui, si hubieras ido a votar en lugar de irte a la playa sabrías de primera mano que no era posible votar dos veces. hacer performances de entro en cuatro colegios por la puerta dista mucho de votar cuatro veces.
Antes de escribir se agradecería un poco de rigor. Gracias.
Mercedes 4:31 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
https://www.elplural.com/autonomias/cataluna/una-periodista-demuestra-durante-el-1-o-que-se-puede-votar-dos-veces_110553102
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2017/10/02/chapuza-confirma-persona-llego-votar-cuatro-veces/0003_201710G2P4992.htm
https://www.elindependiente.com/politica/2017/10/01/denuncian-que-ha-sido-posible-votar-mas-de-una-vez-en-distintos-colegios-el-1-o/
Si, o no, las mesas sin orden de censo (al menos en el Baix-Llobregat) admitían todo voto que se acercara…… Si no quieres ver la realidad,,,,,, pues sea así…..¡lo lamento!.
Jordi Aluju Camps 4:38 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Donde yo estaba era simplemente imposible. Durante los cortes no se votaba. Claro que ese día nada fue normal.
Mercedes 4:42 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Desde luego, a quien o quienes se les ocurrió montar una fiesta tan surrealista!!!!!. Només a qui no te feina!,.
Jordi Aluju Camps 7:48 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Sin piolines todo habría ido como la seda. Sin piolines TODO va siempre como la seda.
Mercedes 10:17 am el 28 octubre, 2019 Permalink
Piolin, ¿era el nombre de un barco?. Sabes, no te veoi en la faceta violenta y de cabeza hueca con la cara tapada y demás….. porque si es verdad que no veo más de fanfarroneada en esa violencia gratuita a la que está sometida Cataluña.
Según tu deberíamos dejar que el vandalismo ocupe nuestras Instituciones….., claro, siempre que el vandalismo sea el que uno oculta bajo su paraguas!, ahora imagina que la cosa fuese al contrario y déjaramos que otra clase de vandalismo ocupara tu propia casa……., creo que de rodillas pedirías “piolines” AYUDA!, por que no dudes que hay otros que les encantaría ocupar tu casa y la mia……
Jordi Aluju Camps 5:57 pm el 28 octubre, 2019 Permalink |
No dona. Una cosa son piolines y otra es la policía. La policía hace su trabajo y los piolines gritan “a por ellos”
Yo no he dicho nada de facetas violentas, creo que te lo has inventado o te ha traicionado el subconsciente.
JOSEP 6:46 pm el 27 octubre, 2019 Permalink |
No fui a votar algo que no es legal, al igual que tu no vas a cometer ningún atraco, creo, porque no es legal. Y eso de que no salían urnas con votos de los coches de algunos mossos lo decís los fanáticos que os tragais que el Fuhrer Puigdemont se tuvo que ir por temor de su vida.
No leo ni el ABC, ni la Razon no OK diario, pero seguro que tú no sales del AVUI y de TV·3. Yo leo el AVUI para poder enterarme de los engaños a los que os someten, veo TV3 y me dan ganas de votimar, veo la sexta que también os apoya demasiado y los canales de movistar. Leo el pais, expansion, el vientre vacio, que es el último libro que estoy leyendo.
Como tú dices, antes de acusar un poco de rigor, que algunos leemos lo que a vosotros os gusta y poder formar una opinión del cielo que os venden.
Oye que poco duran las algaradas. Ya os habeis cansado? que poco luchais por vuestra deseada independencia, joder, que flojos sois. Hacen falta un par de semanas más con el calor de las hogueras, lanzamientos de adoquines, rotura de todo lo que encontreis, para que ese problema se solucione en un año.
Venga joder que no decaiga la fiesta.
Ah y si vivo en cataluña
Jordi Aluju Camps 4:38 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
Este relato cada vez cuela menos. La prueba:
https://www.totbarcelona.cat/politica/punxa-estrepitosament-concentracio-ultra-catalunya-radio_2077161102.html
Mercedes 4:37 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Los catalanes responsables y que podamos acudir, acudiremos, muchos ya se sabe…. (provengo del sindicato y lamentablemente sé por experiencia que hay mucha gente que llora y critica pero a la hora de moverse siempre esperan que el otro le saque las castañas del fuego). En el sindi nos han comentado que vigilemos a los grupos descontrolados de ultras y de indepes….., tanto unos como otros son un problema para la convivencia, tales consejos mejor recibirla los más jóvenes, pues los que ya vamos con experiencia sabemos de sobras a que nos exponemos,,,,,, y yo diría más…, aunque no tengas culpa de nada y nada tengas que ver con los alborotadores….. corre igualmente, ya que primero llega el palo y luego la pregunta!.
Jordi Aluju Camps 7:37 pm el 26 octubre, 2019 Permalink |
Controla también a los del aguilucho si es posible.
José de la Fuente 11:41 pm el 23 octubre, 2019 Permalink |
Aquí va el video de poco más de 8 minutos sobre lo que le pasaría a Comunidad Catalana si se rompe del Reino de España,…
Dicho vídeo se realizo justo después de la proclamación de Independencia del prófugo presidente Puigdemon ,…
Para los que duden en ver el video os digo que el catedrático es Ferran Brunet ,profesor en economía de la Universidad Autónoma de Barcelona y además tesorero vocal de economía y empresa de la sociedad civil,…
https:/ /www.youtube.com/watch?v=zeLx5QCr7aI
Jordi Aluju Camps 3:27 pm el 24 octubre, 2019 Permalink |
Me da cierta pena que lo reduzcáis todo a una simple cuestión económica. No es todo por la patria, por lo visto es todo por la pasta. Pues para muchos es una simple cuestión de dignidad, por lo que el tema económico no deja de ser un asunto secundario, aunque sabemos mucho de las previsiones apocalípticas jamás cumplidas.
Haz solo una reflexión. Si la independencia fuera letal para Catalunya, no solo la no prohibirían, si no que nos la regalarían o nos echarían directamente. Ferran Brunet, un mercenario de los poderes económicos catalanes tipo palco del Bernabeu para que nos entendamos a lo catalán.
Por cada diez videos de Ferran Brunet, te pondrá cien, incluso de expertos internacionales que dicen todo lo contrario. Y como todo el mundo ya lo sabe, hace años que este tema ha dejado de debatirse.
Saludos.
José de la Fuente 5:43 pm el 24 octubre, 2019 Permalink |
A mí si que me daría mucha más pena que los catalanes sean independentistas o no lo sean , por culpa de los intereses de políticos y algunos burgueses ,muchísimos catalanes quedarían en la más absoluta de las miserias pasando muchas carencias mientras que estos que gobiernan seguirían teniendo sus abundancias entonces si que iba a ver una guerra porque no hay más indignidad que ver a una población totalmente hundida en la miseria entonces llegado el caso que no va a pasar haber cuantos independentistas del pueblo catalán seguirían apoyando la división ,…al pueblo hay que decirle las cosas tal y como son no se puede intentar vender un producto de futuro sin antes haberlo visto ,luego se podrán hacer cosas pero primeramente con las ideas clara porque lo que dice el pueblo eso para mi va a misa eso si ojo con la verdad por delante y las ideas claras ,…
Me también mucha pena que los Comunistas que tenemos en Cataluña sean independentistas porque yo también soy Comunista ,parte del nuevo independentismo cree que la independencia le devolverá las condiciones de vida precrisis, pero es una quimera,…
Aún recuerdo los robos de la Generalitat ,en el escándalo de la corrupción política que apunta al cobro de comisiones ilegales en un porcentaje de alrededor del 3% del presupuesto de las obras públicas adjudicadas por el gobierno de la Generalidad de Cataluña por aquel entonces de Convergencia y Unió ,claro este escándalos y otros más con la independencia el que gobierne tendrá “barra libre” para que los tribunales de Madrid no puedan meter mano” por los robos escarnios y cohechos que estoy comentiendo ,,esta es la verdadera cara del patriotismo del político independentista ,…
Apunto que si realmente son tan patriotas honrados y leales al pueblo catalán ya están tardando en fomentar esa Renta Básica Universal de 650 euros mensuales x 12 pagas de forma indefinida para los catalanes que pierden su puesto de trabajo ,estos solo se lleva el 3,5% del PIB catalán y rescatamos al pueblo y no lo hundimos más en la miseria ,…
Esto es todo lo que tenía que decir y bueno yo ya doy por terminada mi exposición en este Foro Plural ,gracias por su paciencia y viva Cataluña y viva España a ser posible en un contexto republicano ,…
Mercedes 7:53 pm el 24 octubre, 2019 Permalink |
Hay quien cree todavía que los políticos hoy en desobediencia defienden un sentimiento, según ellos “dignidad”, siempre he dicho que si Cataluña fuese parte de los Monegros sin frontera a Europa, sin mar para tener un puerto, y tan seco como estéril, no habría una movida como la de hoy…… Otro tema es que después de un odio irracional de algunos y otros que lo han heredado junto con las malas artes del adoctrinamiento mantenido a los largo de más de 40 años, estos en una parte muy importante prefieren comer piedras antes de que les llamen españoles, ¡vamos es como una fiebre que les ha dado!, y aunque la enfermedad no es nueva…… necesitan más jarabe…… para sentar la cabeza.
Las compañeras con más edad me explican cosas, cosas aberrantes…. como quien tenía nueve años y debía trabajar para un payés en la recogida de la fresa, no la dejaba levantar del suelo para que no perdiera tiempo……, como muchas de nuestras abuelas, las cuales se veían perjudicadas en el racionamiento durante la guerra civil (no luego) porque no eran catalanas….. y así esa gran raza de catalanes nos quieren hoy imponer sus leyes y sus normas……. La lucha por el pueblo la hace el pueblo, y la lucha será por la igualdad y el respeto, no por la desintegración y la separación.
Jordi Aluju Camps 4:19 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
Necesitamos jarabe de palos verdad ? Franco también estaba convencido que la homosexualidad se curaba con descargas eléctricas.
A veces dices cosas tan contradictorias que me dejas perplejo.
Imponer votando, si si. Bien Mercedes, bien.
Jordi Aluju Camps 4:16 pm el 25 octubre, 2019 Permalink |
A ver José, precisamente se trata de hacer un país nuevo limpio de toda casquillería del pasado. Que luego ya vendrán porque sabemos que los hay en todas partes, pues si.
No hay que ser muy de ciencias para saber que Catalunya se espabilaría sola y probablemente la mar de bien. Miserias, carencias, hundidos…. son palabras del “relato” creado precisamente para alimentar el “pan y circo para el pueblo”
Lo que yo me preguntaría es cómo pagaría España sus pensiones y su gigantesca deuda. Te doy la respuesta, no podría.
Por otro lado no se porque os dan pena estas cosas. Se supone que alguien de izquierdas ante todo pone el respeto al prójimo por delante de todo.
A mi lo que me da pena es que en pleno siglo XXI alguien no pueda decidir “hacerse mayor”, y lo que me da muchísima más pena es que haya tanta gente dando cobertura a eso. Saludos.
Mercedes 3:49 pm el 23 octubre, 2019 Permalink |
7 millones 200 mil euros de perjuicios llevamos en una semana, eso sin contar los perjuicios ocasionados a terceros….. ¡’¿acaso sabéis amantes de revoluciones sin causa todo lo que se podría hacer con eso capital en ayuda directa a los más necesitados, LO SABEIS?!. No, no creo que muchos de los que aquí escriben, lo mismo que en otros lugares sean conscientes…… No me creo para nada.
La violencia es como la risa, es contagiosa….. la violencia no te hace grande y victorioso…..
Dije en anterioridad que esa fortuna no debería pagarla el pueblo en general, deberían ser por el momento esos p.f. que van arrestando, esos o sus papis…… deberían pagar todo ese estropicio.
Rezaba una pancarta indepe “Mamá esta noche hacemos historia”, pues bien mani, empieza a rascarte el bolsillo……. ¡y eso si que hará historia!. Otro p.f. en TV3, “queremos ser libres pero libres de verdad”….., ¡jolines con el p.f. no pide nada!. La libertad está en uno mismo, la libertad no se encuentra en quemar contenedores y etc., etc.
PACO FRUTOS_2017: https:// http://www.youtube.com/watch?v=pnB9aG1KQyQ
En otras entrevistas ha sido y declaraciones nos ha regalado un montón de claridad y esperanza, pocos son hoy dentro del partido comunista, dentro de los partidos de izquierdas que tengan tanta claridad…..
para mí Paco Frutos merece mi aplauso y lamento que inteligencias tan claras hoy estén pasadas de moda para algunos que creen como Iglesias o Montero que ser de izquierda es ser radical cointra cualquier cosa.
José de la Fuente 5:34 pm el 23 octubre, 2019 Permalink |
Pues con menos de ese dinero tendríamos los catalanes una Renta Mínima Universal de 650 euros x 12 pagas para los que no tienen trabajo durante muchos años ,…
En poco pongo el video de lo que le pasaría a Cataluña ,…
José de la Fuente 5:46 pm el 23 octubre, 2019 Permalink |
Perdón aquí me he equivocado sobre la Renta Básica Universal el coste sería el 3,5 del PIB lo que es lo mismo unos 7700 millones de euros ,pero efectivamente esas pérdidas por la semana de disturbios violentos se ha llevado entre pérdidas directas he indirectas muchos millones de euros ,…
Juan Francisco Bautista Serrano 10:07 pm el 23 octubre, 2019 Permalink |
Hola José, ¿Cuándo sacas el video?
José de la Fuente 11:21 pm el 23 octubre, 2019 Permalink |
No soy de poner varios videos pero ahora mismo lo cuelgo por la importancia que tiene,…
Jordi Aluju Camps 3:13 pm el 24 octubre, 2019 Permalink |
Diles a tus amigos que nos descuenten esta calderilla de los 60 mil millones de los bancos. Gracias.
José de la Fuente 1:01 am el 22 octubre, 2019 Permalink |
El profeta Julio Anguita ,…
https:/ /www.youtube.com/watch?v=vP6THs33b2w
Mercedes 4:29 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
Anguita tienes más razón que un santo…. pero al niño que te insulta y patalea berreando en plena calle porque no le das el caramelo, no puedes premiarlo comprándoselo…., creo que el orden debe existir y no podemos hacer demagogia con algo tan serio, cuando la historia y el mundo ya nos ha dado bastantes lecciones sobre los nacionalismos. los nacionalismos son signos de violencia y de muerte, uno puede patriota y defender su casa, pero jamás romperla.
En este video se habla de unos votos que por su sistema de votación llegan al poder, pero Anguita se ha olvidado de que la mayoría de Cataluña no está votando precisamente a esa gente que hoy nos tiene metidos en esta algarabía, y estoy segurísima que ni Anguita, ni Iglesias, dejarían que España se rompiera, así mismo es lo que pasó en la República de España…. Los tanque salieron a la calle al grito de Independencia de Companys y entre rejas se vió……
José de la Fuente 6:41 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
Me quedo con todo pero resalto una parte que ha mencionado el maestro ,…
“Manos libres para mis negocios y sobretodo para que no me metan mano los tribunales de Madrid por mis robos escarnios y cohechos que estoy haciendo,…”
Añado yo en la Independencia estos burgueses catalanes que no representan al pueblo sino que la manipulan para sus fines también tendrían esas manos libres para hacer con la riqueza lo que quieran,…
Gracias por vuestra paciencia ,…
Jordi Aluju Camps 9:10 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
Siempre desde el prisma de una nacionalista española. Te lo has olvidado.
Jordi Aluju Camps 9:11 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
A veces me da la sensación que sueñas con una guerra sangrienta.
José de la Fuente 10:09 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
En breve para terminar voy a exponer un video de un catedrático en economía que va a explicar de forma clara lo que le iba a pasa a Cataluña si estos burgueses y señoritos se hacen con el territorio ,…
José de la Fuente 10:14 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
Yo desde luego siendo catalán ni una gota de sangre soltaría por estos Burgueses para que consigan sus fines ,si la soltaría por el pueblo pero por el bién del mismo no para su destrucción a manos de estos ,…
Jordi Aluju Camps 10:32 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
Estais obsesionados con los burgueses. El peligro no son estos, son los del palco del bernabeu y el Ibex, que controlan todo y arrasan por donde pasan. Los burgueses en cambio forman parte del panorama y siempre han estado allí.
Mercedes 5:48 pm el 23 octubre, 2019 Permalink |
dentro DE LA BURGUESIA PELIGROSA podríamos por qué no meter a los grupos de la CUP y los de ARRAN, también a los dirigentes de las diferentes asociaciones que más que culturales son aficionados a montar hogueras….. Todos ellos viven del esfuerzo del resto de ciudadanos, ciudadanos que pagan sus impuestos con mayor o menor esfuerzo, ciudadanos que al menos no viven de la sopa boba, ciudadanos que están siempre en una lucha digna desde el punto en que se les permite, ciudadanos que en Cataluña son despreciados por los bien llamados pobla de Catalunya, ciudadanos que no tienen ya ganas de callar ante vuestras mentiras, ciudadanos que sin lugar a dudas ya están artos de contemplaciones y ciudadanos que si bien seguirán estando dentro del orden,
Jordi Aluju Camps 3:10 pm el 24 octubre, 2019 Permalink |
Es un punto de vista, respetable como cualquier otro.
Jordi Aluju Camps 11:45 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
“Algunos” creen que siguen en el siglo XX. A “otros” nos llaman conspiranoicos. Pero es que en 2019 todo el mundo lleva un móvil. Siguen apareciendo vídeos de encapuchados bajando de furgones policiales, encapuchados hablando tranquilamente con policias nacionales en una discreta esquina, encapuchados que cuando todo está tranquilo empiezan follones….
Estan anclados al pasado.
Aqui una muestra: Juzguen ustedes mismos.
https:/ /www.facebook.com/watch/?v=708404886231668
Saludos.
Jordi Aluju Camps 11:47 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Maestro he metido el link y se me ha colado el vídeo entero pero como es iframe entiendo que no afecta al rendimiento. Saludos.
Jordi Aluju Camps 11:48 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Lo tengo claro: No ganarán nunca.
José de la Fuente 12:59 am el 22 octubre, 2019 Permalink |
Son policias nacionales vestidos de paisano ,es un procedimiento policial normal para colarse al los grupos de antisistemas y independentistas violentos para identificarlos y denunciarlos a la justicia los que han cometido delitos de orden público quemando y destrozando el mobiliario urbano ,no veo nada raro ,…
Jordi Aluju Camps 8:57 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
El problema es que por un lado hay quien niega que existan, y por otro lado es que también hay vídeos que cuando la cosa está calmada esos son los primeros en incitar a quemar containers, tirar piedras, etc etc. Si lo llaman terrorismo, entonces es terrorismo de estado.
José de la Fuente 10:30 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
Bastantes riegos tienen los funcionarios con infiltrarse en los disturbios jugandose su salud para identificar a los violentos como para señalarlos como incitadores a esa misma violencia ,…
Para eso ya está el señor Torra para desacreditar el trabajo que intentan hacer los funcionarios de mozos de escuadra para intentar de poner un poco de calma al asunto ,…
Jordi Aluju Camps 3:11 pm el 24 octubre, 2019 Permalink |
Lo han hecho siempre. Por la unidad de España todo vale.
Jordi Aluju Camps 7:58 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Se acaba de estrenar el documental La Mentida en castellano. Poner en Google La mentida documental.
La mitad del documental explica con detalle como jodieron a los escoceses en su referéndum. La otra mitad como no nos van a joder a nosotros con otro.
Muy interesante. Saludos.
Josep 10:01 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Es un documental elaborado por un partido independentista, fruto del fracaso del procès independentista para intentar dar respuesta a la actual desorientación del independentismo. La primera parte del titulo le queda bien, la otra sobra. A mi me parece un capitulo de Cuarto Milenio con ese halo de misterio más próximo a las teorías de la conspiración que al género documental.
Adoctrinamiento?
Jordi Aluju Camps 11:18 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Bien documentado está !!!
José de la Fuente 7:05 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
En respuesta a Alex sobre si se puede saltar democraticamente las leyes de la Constitución del 2:53 am el 21 octubre, 2019,…
No encuentro que la Constitución apruebe o desapruebe una consulta independentista que no sea vinculante es decir que no produzca efecto sino que solo sea informativo el resultado para saber lo que piensan los ciudadanos catalanes sobre la unión o salida de España ,…
La Carta Magna ya se a modificado en dos ocasiones siempre para sumar nunca para restar y no es imposible reformarla sin un consenso mayoritario de todos los partidos políticos ya que hace falta como bién has dicho pero lo detallo un poco más ese mínimo de tres quintos de cada una de las Cámaras [210 diputados y 159 senadores]”. a favor con lo cual ni PP ,VOX,PSOE y CIUDADANOS están a favor de legalizar un Referendúm Independentista que se haga efectivo con el resultado final sea bién para quedarse o irse y pues no llega con los restantes partidos políticos para hacer tal reforma de ese calado con lo que conlleva tanto a nivel nacional como internacional y llegado el caso pobreza que ocasionaría en la Península Ibérica ,pero esto es un tema más amplio para contarla en pocas lineas y que hay gente que las sabe y la gran mayoría ni lo sabe ,…
Supongamos el escenario de hipotético pero poco realista de que se aprueba dicha consulta dichos artículos que mencionas dicen el proceso por el cual se puede hacer diferentes reformas de la Constitución que expongo a continuación con todo detalle para la información de todos los foreros :
Título X. De la reforma constitucional
Art. 166 dice:
La iniciativa de reforma constitucional se ejercerá en los términos previstos en los apartados 1 y 2 del artículo 87.
At. 87. apartado 1 y 2 dice:
Apart. 1 La iniciativa legislativa corresponde al Gobierno, al Congreso y al Senado, de acuerdo con la Constitución y los Reglamentos de las Cámaras.
Apart. 2 Las Asambleas de las Comunidades Autónomas podrán solicitar del Gobierno la adopción de un proyecto de ley o remitir a la Mesa del Congreso una proposición de ley, delegando ante dicha Cámara un máximo de tres miembros de la Asamblea encargados de su defensa.
Art. 167 dice:
Apart. 1 Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.
Apart. 2 De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.
Apart. 3 Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.
Art. 168 dice:
Apart. 1 Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.
Apart. 2 Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.
Apart. 3 Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.
Art. 169 dice:
No podrá iniciarse la reforma constitucional en tiempo de guerra o de vigencia de alguno de los estados previstos en el artículo 116
Dicho esto una consulta que no sea vinculante sino simbólica da la oportunidad de dejar que los catalanes puedan opinar sobre el tema ,dicha consulta de ese calado debe de ser una sola vez y con los votos de los catalanes sin excepción es decir el 100% de los habitantes de la Comunidad Autónoma ,de esta manera se apagan muchos fuegos por añadidura con lo que ello conlleva a nivel internacional ,…
Saludos de un Comunista de los de verdad ,opinen no cuesta trabajo ,…
Meliton Rip. 8:11 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Si algún día los gallegos se plantean la independencia, me gustaría poder votar que NO, sólo por joder. Que pasen calor, como todos.
Jordi Aluju Camps 8:22 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
😀 😀 😀
Dostazas 2:28 pm el 29 octubre, 2019 Permalink |
Pero el artículo más entrañable para cualquier españolito es el 155: número igual a la altura de Francisco Franco, 1.55m.
Jordi Aluju Camps 7:01 pm el 30 octubre, 2019 Permalink |
😀 😀 😀
Gral. Colifleur. 1:59 pm el 6 noviembre, 2019 Permalink |
Ese Art. 155 es peligroso. Abre la puerta a que instauren un gobierno al que se podría calificar de “Gobierno Títere”.
Y eso es explosivo.
Repetido mil veces: gobierno títere, envío de tropas para sostenerlo, etc.
Muy mal camino.
José de la Fuente 7:04 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
En respuesta a Alex sobre si se puede saltar democraticamente las leyes de la Constitución del 2:53 am el 21 octubre, 2019,…
No encuentro que la Constitución apruebe o desapruebe una consulta independentista que no sea vinculante es decir que no produzca efecto sino que solo sea informativo el resultado para saber lo que piensan los ciudadanos catalanes sobre la unión o salida de España ,…
La Carta Magna ya se a modificado en dos ocasiones siempre para sumar nunca para restar y no es imposible reformarla sin un consenso mayoritario de todos los partidos políticos ya que hace falta como bién has dicho pero lo detallo un poco más ese mínimo de tres quintos de cada una de las Cámaras [210 diputados y 159 senadores]”. a favor con lo cual ni PP ,VOX,PSOE y CIUDADANOS están a favor de legalizar un Referendúm Independentista que se haga efectivo con el resultado final sea bién para quedarse o irse y pues no llega con los restantes partidos políticos para hacer tal reforma de ese calado con lo que conlleva tanto a nivel nacional como internacional y llegado el caso pobreza que ocasionaría en la Península Ibérica ,pero esto es un tema más amplio para contarla en pocas lineas y que hay gente que las sabe y la gran mayoría ni lo sabe ,…
Supongamos el escenario de hipotético pero poco realista de que se aprueba dicha consulta dichos artículos que mencionas dicen el proceso por el cual se puede hacer diferentes reformas de la Constitución que expongo a continuación con todo detalle para la información de todos los foreros :
Título X. De la reforma constitucional
Art. 166 dice:
La iniciativa de reforma constitucional se ejercerá en los términos previstos en los apartados 1 y 2 del artículo 87.
At. 87. apartado 1 y 2 dice:
Apart. 1 La iniciativa legislativa corresponde al Gobierno, al Congreso y al Senado, de acuerdo con la Constitución y los Reglamentos de las Cámaras.
Apart. 2 Las Asambleas de las Comunidades Autónomas podrán solicitar del Gobierno la adopción de un proyecto de ley o remitir a la Mesa del Congreso una proposición de ley, delegando ante dicha Cámara un máximo de tres miembros de la Asamblea encargados de su defensa.
Art. 167 dice:
Apart. 1 Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.
Apart. 2 De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.
Apart. 3 Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.
Art. 168 dice:
Apart. 1 Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.
Apart. 2 Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.
Apart. 3 Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.
Art. 169 dice:
No podrá iniciarse la reforma constitucional en tiempo de guerra o de vigencia de alguno de los estados previstos en el artículo 116
Dicho esto una consulta que no sea vinculante sino simbólica da la oportunidad de dejar que los catalanes puedan opinar sobre el tema ,dicha consulta de ese calado debe de ser una sola vez y con los votos de los catalanes sin excepción es decir el 100% de los habitantes de la Comunidad Autónoma ,de esta manera se apagan muchos fuegos por añadidura con lo que ello conlleva a nivel internacional ,…
Saludos de un Comunista de los de verdad ,opinen no cuesta trabajo ,…
Jordi Aluju Camps 7:56 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Todo es papel mojado. Reformar la Constitución solo puede ser por dos motivos. Por voluntad política (que ni está ni se la espera) o porque te llamen desde Alemania durante unas vacaciones para cambiarla en 24 horas y ¡¡ como no !! Joder al pueblo.
Saludos.
José de la Fuente 8:27 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Con el panorama actual no hay reforma de la Constitución ,los partidos que estarían a favor de cambiarla no llegan en Senadores ,recordemos un mínimo de 210 para hacer cambios ,para las demás cuestiones internacionales es otro tema ya que pertenecemos a la Comunidad Económica Europea ,no podemos ir a nuestra “bola” ,…
Josep 8:33 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Si es cierto que no hay voluntad política, pero el “pueblo” también tiene su parte o gran parte de culpa.El acto constituyente nace de la unidad política, que es anterior al ejercicio del poder constituyente mismo, porque siempre hay una voluntad que es previa a toda labor constitucional y a cualquier producción normativa. Sólo cuando el pueblo se transforma en unidad política es cuando puede nacer la voluntad constituyente y, con ella, la imprescindible energía ordenadora y transformadora.
Una comunidad que busca un texto constitucional es una comunidad que ha de hallarse integrada. Sin «integración» no hay Estado.
Las fracturas sociales y emotivas que alimentan los nacionalismos separatistas en España conforman el ejemplo de manual de una Constitución carente de esos elementos de integración indispensables para hacer posible su vigencia ordenada y fructífera. Mientras tales nacionalismos, representados por partidos políticos, sigan defendiendo sus tesis dirigidas a destruir el patrimonio común que supone la existencia de un Estado que ha de ser indiscutido hogar común, no tiene sentido pensar en la mera alteración de éste o de aquél artículo de la Constitución.
A lo mejor, meternos en estas reformitas nos serviría para ejercitarnos en el arte de la discusión libre de sectarismos y nos iríamos acostumbrando a iluminarnos con unas luces desconocidas que acabarían creando el mantillo donde se cultivara una nueva justicia distributiva y conmutativa, apta para derogar la vigente ley del embudo.
Jordi Aluju Camps 9:55 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
No lo podías haber clavado mejor. El problema es que “algunos” han usado sus mayorías para dinamitar el pacto constituyente, enarbolando la Constitución como si fuera el código penal.
Los que tenemos una edad sabemos como funcionó el pacto. Y no se parece en nada a lo que estamos viendo desde hace décadas. Eso si, algunos que ya sabemos con sus bolsillos llenos y otros rendidos al “pan y circo para el pueblo”
En realidad, la propia Constitución saltó por los aires en el año 2010. Porque no es un código penal. Es como bien has definico un pacto constituyente. Muerto el pacto, muerta la consti.
Por este motivo “algunos” simplemente no la reconocemos.
Siento ser tan claro y duro pero así lo veo yo ( y creo que algunos más)
Saludos.
Mercedes 5:28 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
¡HAY QUE VIENE EL LOBO!, ¡pobrecita la ovejita!
https:// http://www.youtube.com/watch?v=bwdHnf0KpzE
Jordi Aluju Camps 7:52 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
No he visto containers quemados. Buena iniciativa pués.
Josep 8:41 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Si fuera a las puertas de la Moncloa me parecería una buena iniciativa hasta a mí.
Jordi Aluju Camps 9:57 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
No que allí nos pegarían incluso por estar sentados.
Mercedes 3:51 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
A nadie se pega por estar sentado….. primero se avisa y si no te levantas y circulas… pues tendrás que recibir…… ¡no hay otra!, es muy pero que muy simple de entender….
Dostazas 3:14 pm el 29 octubre, 2019 Permalink |
Pues no. No debiera ser así.
No debiéramos encumbrar tiranos.
No debemos encumbrar malvados.
No necesitamos ni tiranos ni malvados.
Ni necesitamos reyes ni príncipes ni grandes estadistas.
Ni caudillos ni caciques. Ni obispos ni cardenales.
Y de violencia preventiva, ninguna.
Y de violencia protectora, justo lo mínimo inevitable.
Si ninguna, mejor. Nadie es imprescindible.
Privilegios, los esenciales, que ya son muchos.
Desigualdades, las inevitables, que ya son muchas.
Que es de sentido común.
Mercedes 3:49 pm el 29 octubre, 2019 Permalink |
Dostazas…… tampoco necesitamos pirados….!
Estar siempre en contra de todo no te hace mejor ciudadano….. claramente no tienes ni idea de lo que es justo y lo que es injusto!!!!!!.
Noticias picaditas 5:27 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
LA SENSATED, hoy 21/Octubre/2.019
Las encuestas para la elecciones generales democráticas del 10-N, cambian por semana.
El sr. Iceta del PSC le dice al president Sr. Torra que dialogue.
La Sra. Colau les dice a Sanchez y Torra que hablen.
El Sr. Torra quiere dialogar con el Sr. Sanchez.
El Sr. Sanchez exige al Sr. Torra que diga que los CDRs son muy malos, o similar, antes de hablar..
El Sr. Rivera quiere ser presidente de Esapaña, sólo para meter a los independentistas en la cárcel.
El Sr. Casado acusa al PSOE de convertir en “rehenes” a los “españoles”.
Patronales y sindicatos piden “soluciones políticas colectivas y personales” y también “buen rollito”.
Los medios hablan ahora profusamente de los pillajes en las tiendas mejor que de política..
El Sr. Junqueras apuesta por estudiar alianzas “mas allá del independentismo”
Vox califica a los jueces del Supresmo de “traidores a la nación”.
Se ha creado un turismo de barricadas visitando los destrozos.
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Mercedes 5:30 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Viviré el 10-N con gran interés….., y según la perspectiva que uno tenga del mundo podrá comprobar hasta donde llega la insensatez o la necedad.
Jordi Aluju Camps 7:46 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Yo votaré el Pacma. Al menos mi voto no lo conteis como unionista porfa.
Meliton Rip. 8:15 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Vuelve La Barba Española. Del barbón a los fascistas de PP y VOX.
Albert Rivera lo intentó, pero no le sale.
Mercedes 3:47 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
¡Hay que ver la lucidez expuesta…..!!!!!!.
Pollo sin cabeza 4:33 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Carles Puigdemont hablaba de montar un pollo, pero no pensaba que acabaría así: Catalunya se mueve y se agita como un pollo sin cabeza. La calle (en versión pacífica y en versión vandálica) da pasos convulsos sin dirección alguna, no hay liderazgo político y la ausencia de autoridad –ya lo apuntamos el jueves– es clamorosa. Catalunya es un pollo decapitado a merced de la dinámica acción-reacción, del sentimiento de humillación de la mitad (y un poco más) de la sociedad, del desgobierno del Govern, del electoralismo irresponsable de Pedro Sánchez, PP y Cs, de la falta de visión del Ejecutivo español en funciones, de las promesas irresponsables del president Torra, del tacticismo de Puigdemont, del mito cupero del “desbordamiento”, de la dificultad de ERC para hacer aterrizar sus bases en el realismo, de las reyertas entre posconvergentes, de unos excesos policiales preocupantes, de la grave pulsión destructiva (asumida por algunos jóvenes) que había aparecido antes en otras protestas… El pollo sin cabeza va loco dando vueltas alrededor de no se sabe qué.
Los que aceptan el paradigma del “cuanto peor, mejor” piensan que hoy el independentismo es más fuerte que hace una semana y se equivocan; confunden la escenografía de las noches vandálicas con la palanca para conseguir lo que en octubre del 2017 fue imposible. Pero la realidad es que, desde hace una semana, el independentismo está más dividido, es más débil y tiene más problemas. Las divisiones se producen en tres dimensiones: entre los partidos soberanistas (se constata en el Govern y en el Parlament sin ningún disimulo), entre las bases y los dirigentes institucionales (la bronca del sábado contra el diputado Rufián es un ejemplo), y entre los que pretenden seguir “haciendo política” y los que apuestan por prolongar la presión en las calles durante muchos días. El independentismo está más motivado pero también más fragmentado, está más movilizado pero también más desorientado. Todo es puramente reactivo. No hay capacidad para acordar ninguna estrategia, ni siquiera una respuesta unitaria política ante la sentencia del Tribunal Supremo. No hay espacio para los discursos a largo plazo. La inflamación frena la reflexión, y no se habla de la sentencia sino de los disturbios.
El independentismo está más desorientado y dividido y es más débil que hace una semana
¿Qué pasará? El Ejecutivo español aprovecha la situación para hacer campaña por Sánchez (con mensajes que nunca asumen la dimensión profunda de la crisis catalana y la presentan como una mera cuestión de convivencia y orden público), pero no sabemos qué saldrá de las urnas del 10-N, una oportunidad que el PSOE regala incomprensiblemente a la derecha. El Govern de la Generalitat, prisionero del activismo institucional y del relato caducado del proceso, ha quedado colapsado y desvirtuado desde dentro, al intentar hacer dos cosas imposibles de combinar: promover la protesta y actuar como garante de las leyes y la seguridad. Y la pregunta más urgente es obligada: ¿cómo se desinflama el país mientras hay nueve dirigentes en la cárcel? Los meses hasta las elecciones catalanas estarán llenos de trampas.
La Vanguardia, Francesc-Marc Alvaro
Mercedes 5:03 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
La historia contada en breves minutos, pero después de verla, a una le deja siempre un montón de preguntas y un montón de dudas al respecto de lo que debería ser y lo que hoy estamos viendo….. bromas a parte, cada cual explica la historia a su manera pero siempre terminamos de la misma forma….. matándonos unos a los otros simplemente por la poltrona:
https:/ /www.youtube.com/watch?v=yj9N9DTtdas
Cuando uno piensa que la República sería la panacea para este País, quizás cuenta en que sólo eso está en su ilusión o ensoñación, no cuenta en que los errores humanos son los que al final cuentan….. no podemos seguir con las chorradas de izquierdas y derechas, no podemos seguir contemplando a quienes nos dividen…… quizás sea verdad, que hoy no hay un partido que nos represente en su totalidad, quizás sea verdad que España está necesitada de una persona que sepa dirigirla con firmeza, quizás no deberíamos culpar a otros de nuestros propios fracasos morales, quizás deberíamos ser más personas……..
Jordi Aluju Camps 7:40 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
No nos gusta la UE, pero que nadie dude que si no estuvieramos en la UE ya nos habrían enviado el ejército. Por tanto bendita UE.
Meliton Rip. 8:03 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Un gran avance.
Y han pasado de la tortura al Maltrato.
Pero si acabarán por plantearse ser Democráticos.
Mercedes 3:48 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
¡Otra seria reflexión de la lucidez generosa de los aquí voluntarios exponentes!. Meliton, no has entendido nada de nada……
Inxaretxe 3:18 pm el 29 octubre, 2019 Permalink |
Si algún día entendiese los cuentos chinos que suelta Madrid, me hago monja.
Mercedes 3:50 pm el 29 octubre, 2019 Permalink |
Inxartetxe……pues anda ya……con prisas…… que están necesitados!!!!!!.
Jordi Aluju Camps 7:45 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Supongo que ERC no querrá Puigdemont aunque fuera legal investirlo por lo de no echar más leña al fuego, aunque nunca se puede asegurar nada.
El independentismo está en apariencia desorientado y dividido. Si, sus políticos.
Hoy hablaba con un equidistante huérfano próximo a la extinta UDC que llegó a votar Ciudadanos en el 21-D y luego al PSC en las últimas.
Comentando sobre el tema de Artur mas dice que si se presenta lo votará encantado. Curioso si más no.
El independentismo (creciente) estará cuando toque. La gente de la calle se sobreentiende.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 4:10 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Sinceramente, tendríais que estar agradecidos al MHP Puigdemont y al MHP Torra por no levantar la DUI inmediatamente.
Una DUI con mayoría absoluta parlamentaria es ajustada a derecho internacional.
A mi me gusta ? NO . Pero al final vendrán otros y lo harán sin miramientos.
Sentencia: La Corte Internacional de Justicia declaró que la proclamación de la independencia de Kosovo es ajustada al derecho internacional general….
Link resumen Corta Internacional Argentina (más corto): https://www.csjn.gov.ar/dbre/Sentencias/cij_kosovo.html
Link original: Hay un PDF con toda la sentencia: https://www.un.org/es/icj/
Saludos.
Jordi Aluju Camps 4:12 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Claro que quienes no estén conformes siempre pueden a posteriori montar un partido político con un programa de retorno al reino de España, conseguir mayoría absoluta y negociar.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 4:17 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Maestro, alabo y aplaudo tu empeño y disertaciones electorales autonomistas pero algo me dice que estamos en otro escenario.
Saludos.
La nada 4:29 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Estamos en el mismo escenario con el cual el independentismo lleva desde los tiempos del Sr. Puigdemont. El de independencia sí o sí, unilateral e irracional. Y entre el todo independentista y la nada autonomista, el independentismo obtendrá la nada.
Por lo menos, hasta que el independetismo radical sea barrido del Parlament y venga otros a querer sentarse a negociar algo más que la imposición.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 7:36 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Como decía aquél. Es legal pero es infumable.
Igual que encarcelar a quien no deberían es legal pero es infumable.
La mentira recurrente 4:24 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Jordi, una DUI en base a un referendum montado exclusivamente por los partidos independentistas, con fecha, pregunta y resultado ya establecidos, donde hasta la izquierda de Podemos afirmó tajantemente que a esa mentira no había que ir. Un referendum con gente metiendo votos en urnas en las plazas, donde hasta el propio órgano “independiente” que tenía que dar lo resultados declararon que era imposible dar unos datos. Y si, Rajoy mandó a la policía a pegar injustamente a la gente. La posterior DUI fué el remate de la mentira aplicada a otra mentira llamada 1-O.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 7:39 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Estoy hablando de otra cosa. Precisamente “algunos” no quieren ni oír hablar de referéndum acordado, por ser según ellos un referéndum trampa como pasó en Escocia. Segun su criterio la DUI es legal con un parlamento con mayoría absoluta.
Y es verdad. Saludos.
Anónimo 3:18 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Asi se defiende algo con ataques violentos y cómo deficientes así no se defiende nada Cataluña es España
Mercedes 4:21 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Anónimo, Cataluña es España y siempre lo será, y nada más lejos de la realidad seria lo contrario, pero hoy es el momento de los usureros y los insatisfechos (¿vete tu a saber por qué?). España como tantos otros países y dentro de su democracia abandona la vigilancia de su paz, cosa que en ocasiones es altamente irresponsable, y por eso ha sucedido lo que hoy ha sucedido.
Yo deseo una república, pero eso sí, que todos los ciudadanos sean iguales, y ahí voy a reirme un buen rato con nuestros hermanos del Norte, la República no ha ni debe de beneficiar más a unos que otros… ¡veremos en el caso ni los Vascos desean o no ser republicanos, asimismo los catalanes que de una forma u otra no podrán imponer su idioma, pues el idioma ha de ser uno, el del país el mayoritario!. Volveremos a la andadas porque siempre habrán soplos de aire descontentos. Estamos destinados a darnos de ostias hasta en el carnet de identidad….. luego resurgirá un Caudillo, (ya lo están desenterrando) y todos a callar…… ¡la historia se repite!.
Meliton Rip. 8:05 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
No lo crea.
Hasta los Continentes se separan.
Mercedes 4:00 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
Si, realmente….. pero necesitas que el mundo explote enterito……. ¡claro que al paso que va la mala fe del ser humano no creo que falte demasiado para eso!, unos cuantos terremotos aquí y allá, otros cuantos volcanes echando fuego y lava, el cielo arrojando agua y los meteoritos estrellándose….. ¡SI los continentes también se separan!, pero de momento ESPAÑA seguirá unida, y unida para que a ti y a mí (aunque no te lo creas) nos vaya medianamente regulin…..
Jordi Aluju Camps 9:07 pm el 22 octubre, 2019 Permalink |
Se llama teoría de la deriva continental. Los continentes se separan apenas unos mm. por año. Ya ves Mercedes a veces las cosas no son lo que parecen. España acabará chocando contra el estado de Maine. Algún día eremos norteamericanos.
!!!!!!! Continúa 2:53 am el 21 octubre, 2019 Permalink |
Es respuesta a José de la Fuente 10:49 pm el 20 octubre, 2019 por estrecharse el texto por 10 respuestas a un mismo post.
Si nos podemos saltar democráticamente las leyes que se acordaron en el 78 (artículos 166, 167, 168 y 169 que hablan de mayorías de 3/5 entre otros), como también se puede abolir el estatut de Catalunya de 2.006 (artículos 222 y 223 de estaut que hablan de las 2/3 partes) ambos votados democráticamente.
Los problemas concretos para el independentismo unilateral son dos : Uno que estamos en una democracia, y dos que no hay un porcentaje suficiente de votos suficientes para cambiarlas, dado que los caminos y procedimientos para conseguir la independencia están marcados y tasados.
Recuerdo que en Catalunya ya se realizó un referéndum simbólico, a cargo del Sr. Artur Más por lo que fue sentenciado a 13 meses de inhabilitación el 9 de noviembre de 2.014 cuyo objeto de consulta era conocer la opinión de los ciudadanos catalanes sobre si la comunidad autónoma de Cataluña debería ser un Estado y si ese Estado debería ser independiente.
Pero volviendo al tema como dices, el referendum de auto-determinación, creo que no somos pocos los que creemos que efectivamente habría que hacer uno en Catalunya y en un futuro con otras regiones que así lo soliciten, con unas lógicas condiciones no unilaterales ni impuestas anti-democráticamente, basados en falsos derechos auto-declarados.
1.- Una fecha a determinar por la Junta Electoral Central (JEC) para los censados en Catalunya a fecha determinada. Obtención censo oficial.
2.- Una pregunta a determinar en el Senado Español y refrendada si procede por el Parlament de Catalunya.
3.- Definición de un porcentaje de votos para ganar. En mi opinión personal, por la importancia del tema debería ser el mismo que el actualmente necesario para tirar abajo democráticamente el actual estatut, que es del 66%.
(*) limitar el quorum no encaja. (*) Sin negociaciones de igual a igual,
Si pierde el independentismo, carpetazo al asunto “per-secula-seculorum” y nada de “os” dejamos tranquilos unos pocos años. Por escrito.
Si gana el independentismo, período transaccionales por fechas. Tres años para que España determine las condiciones de ruptura con Catalunya.
A estas alturas de la película, el que no se ha querido informar de los pros y contras de las consecuencias de una ruptura con España…. es porque no le ha interesado.
Estimado José, se hace difícil encontrar en estos tiempos que corren un comunista no independentista en Catalunya. Poco a poco vamos floreciendo los de izquierdas que no somos patriotas independentistas. Ya te habrás dado cuenta que en este foro somos muy “variados”.
Pdta: Otro día busco la propuesta federal
Maestrillo picador referenderurero y picapedrero refrendador. Saludos.
Alex 1:57 am el 21 octubre, 2019 Permalink |
https:/ /ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2019/10/19/opinion/1571500384_996192_1571503628_noticia_normal_recorte1.jpg
Periódico “El Pais”, Opinión, página 20, autor Peridis. Acertijo : ¿Quienes son? 🤣🤣🤣🤣
Kamikaze 8:58 am el 21 octubre, 2019 Permalink |
La destructiva lógica kamikaze
El único agente político que puede plantarse hoy ante la estrategia suicida de Torra es ERC
https://elpais.com/elpais/2019/10/19/opinion/1571488295_426864.html
Fraudes 10:42 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Desde el fraude intelectual de autoproclamarse ganadores de las elecciones “plebiscitarias” del 2015, el independentismo improvisa. Todo menos el realismo. Antes el mambo de la CUP que una pausa estratégica. Ho tenim a tocar ! Y ahora le estallan las contradicciones: los radicales que queman Barcelona son el sector más coherente y consecuente del independentismo. Ya tenemos “el pollo” que prometió Carles Puigdemont. Felicidades. Asuman, al menos, sus obras o de lo contrario Catalunya nunca volverá al marco democrático del que tan alegremente salió el 6 y el 7 de septiembre del 2017, razón de su elocuente aislamiento internacional.
Los radicales son la otra cara del pacifismo mayoritario. Algún día, con sosiego, revisaremos una deriva de este pacifismo, sin la cual no se explica esta cara B: el odio a todo lo español –como si el pasado común no fuese con nosotros– y la creación de un marco mental que desdibuja todos los conceptos que articulan una democracia. Desde el desprecio a mayorías parlamentarias cualificadas al mito de que necesitamos contarnos como si las tropecientas elecciones no sirviesen. ¡Si incluso con la que está cayendo cuestionan los Mossos, una de las estructuras de Estado bajo su gestión! Junto al Alicia en el país de las maravillas, las instituciones de Catalunya llevan cuatro años comprando –en aras de una mayoría parlamentaria fragilísima– el ideario de la CUP: hay que reventar el sistema franquista si queremos la república. De paso, refuerzan el pulso de los pacíficos al Estado con la esperanza –ingenua y descabellada– de que así cederá al “derecho a decidir”, hoy “derecho a la autodeterminación”, inaplicable a Catalunya, según dejó muy claro el ex secretario general de la ONU en el 2015. Se puede exigir, soñar o idealizar un referéndum pero no desde el tramposo arranque de que es un derecho.
Los radicales que queman Barcelona son el sector más coherente del independentismo
La desobediencia, la radicalidad democrática, las comparaciones surrealistas con los negros de Alabama en los sesenta, la mención a la vía eslovena, el incumplimiento de las leyes porque impiden los sueños…
Indignaciones de salón que algunos jóvenes se han creído y, en consecuencia, tratan de llevar a la práctica. El independentismo quiere su república sí o sí, o sea por las buenas o por las malas.
Hay esperanza y elecciones: legalidad y diálogo, por este orden, como dijo aquel. Los pollos, a l’ast .
La vanguardia, 20/10/2019 pag 30
José de la Fuente 7:21 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
En pocas palabras es el “Diablo vestido de Jesucristo”para mostrar la cara más amable y cuando no consiguen sus propósitos entonces sale la verdadera cara en todo su esplendor ,…
Y digo yo ¿porque el Diablo no se manifiesta para pedir el bienestar de las familias y los que viven solos? ,la respuesta es que lo que tienen que vivir bien son los políticos y no los ciudadanos ya que el sufrimiento de la mayoría parece ser que es la comida energética de unos pocos ,esos políticos que buscan la autonomía total para robar a manos llenas ya que sus ambiciones van más allá de gobernar un trozo de país ,el de tener a la población esclavizada y metida en una religión ,la de adorar al político,…
Añado algo más ,una independencia ¿en que beneficiaría a los catalanes? ,desde luego a España nada pero a Cataluña lo tengo muy claro ,el beneficio es solo a los políticos no a los ciudadanos ,…¿alguién sabiendo lo que dice podría exponer con todo detalle el beneficio que trae la división ? ,aquí lo dejo ,…
Republicano 8:44 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Vigile lo que dice. Los mesetarios ven terrorismo en todas partes.
Antes veían brujas. Las brujas fueron su explicación para todo lo malo.
Después fueron los herejes.
Despilfarraron el tesoro del Reino en interminables, inútiles, absurdas guerras.
Los mesetarios no nacieron ayer, pero no han comprendido nada.
Eso de “A la gente no se le pega.”, para ellos, un puro misterio.
Eso de “No hay que maltratar a las personas.”, para ellos, un chiste.
Hace dos milenios que siempre encuentran motivo para maltratar.
Que no se debe maltratar a nada ni a nadie, por simple principio, no les entra.
A la tan laureada C.78 la han ido “mejorando” hasta convertir España en otro país totalitario de mierda.
Son así. Y tañ satisfechos.
José de la Fuente 8:58 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Yo de momento veo con mis propios ojos comercios saqueados ,señales de trafico arrancados ,contenedores ,semáforos quemados y muchos más destrozos que ya van engrosando unos millones de euros que vamos a pagar todos ,eso si también han venido grupos de unos centenares de anti sistemas o anarquistas de varios países para juntarse a los violentos locales para crear el caos ,…
¿Me sabrías decir en que se beneficia la ciudadanía catalana en una hipotética independencia pactada o a la fuerza?,…debemos de tener en cuenta que hay 2 millones de catalanes que quieren la división del país pero no hay que olvidar que hay unos 4 millones que no lo quieren o no se pronuncian ,…
Encuestas ibex 9:14 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
https:/ /www.instagram.com/p/B32EzS_oz4E/?utm_source=ig_web_copy_link
Ahora resulta que Facebook es de viejos. Ahora está de moda Instagram.
José de la Fuente 9:22 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Ya sabemos que la prensa tira según la mano que le da de comer eso pasa a nivel nacional y a nivel autonómico siempre a sido asín cuando hay de por medio intereses ,pero sigo con la pregunta del millón ,ya que existe este Foro podríamos ir al “grano” que nos afecta a todos …
¿En que se beneficia Cataluña en un estado independiente de España? ,…
¿Algún entendido sobre el tema que no sea político y se muestre imparcial? ,…
Alex 10:11 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
No se beneficia en poco por no decir que en nada. Además sola y aislada de Europa, con fronteras y sin unión aduanera es el descalabro económico, y lo saben, pero eso no les importa lo más mínimo y no lo reconocerán jamás. No hay ni para ponerlo en marcha, no hablemos ya de la abultada deuda firmada por la Generalitat, la deuda catalogada como basura, el fin de los créditos para cubrir los déficit por cuenta corriente, y fin del maná desde Brusela, etc. Hubo una época que empezaron a inventarse cifras que nunca sabían explicarlas, más allá del adoctrinamiento independentista. Como se dijo aquí, les da igual si tienen que comer piedras, y también que el problema es que quieren arrastrar a una mayoría que no lo quiere. El último dato que leí al respecto, afirmaba que actualmente el independentismo hiper-ventilado y radical era el 12% del total en Catalunya. Tal es que hubo un episodio en el que se comentó que el Sr. Puigdemont habló de pasarse al bloque soviético del Sr. Putín para obtener financiación para la independencia ante la hilaridad de la CEE y de la OTAN.
Pero insisto, en que les dá absolutamente igual todo con tal de independizarse de la odiada España.
En cuanto a que aquí haya algún entendido en algún tema, pues se hace lo que se puede con más o menos fortuna. Políticos ya te digo que no somos políticos y de imparciales no se yo que decirte.
Maestro picador y picapedrero no se sabe de qué. Saludos.
José de la Fuente 10:49 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Gracias Alex por tu aportación ,otros datos son la cantidad de pensionista que hay en Cataluña ,quien iba a pagar las pensiones ¿Madrid o Cataluña en una ruptura? entre otros datos que no voy a exponer ya que son muchos pero resumiendo ,a los políticos les da igual porque las piedras no se las iban a comer ni ellos ni sus familias sino la gran mayoría catalana ,los que trabajan y los que desgraciadamente están en el paro ,…
Yo soy de ideología comunista nacido en Cataluña pero no separatista de la antigua guardia la que luchaba por los intereses generales del pueblo contra los pocos privilegiados que cada día son más ricos a costa de no repartir equitativamente la riqueza de forma justa ,…
Si quieren referéndum yo les ponía las urnas pero con condiciones ya que no nos podemos saltar las leyes que se acordaron en el 78 aunque entiendo que muchas de las cosas no se cumplen y esto se debe de acabar como garantizar unas pensiones dignas con subida anual del IPC y un poco más para que no se pierda poder adquisitivo ,la vivienda no es un lujo sino un derecho o un trabajo digno con un salario acorde con el nivel de vida actual y además añado que una Renta Universal Incondicional que los políticos no quieren saber nada sea una realidad porque se puede hacer ,…
Volviendo al tema del Referéndum se podría organizar de forma simbólica y única vez pero garantizando el 100% de los votos o bien un porcentaje elevado de la población Catalana dada la importancia del tema (no vale los que van solo voluntariamente sino todos), esto se puede organizar por muchos medios presencial ,telemático o otros ,de esta forma se saca un censo real de cuantos independentistas hay y cuales no y se apagan muchos fuegos por añadidura,…
Otro dato importante es informar a la población de los pros y contras de las consecuencias de una ruptura con España ,…
!!!!!!! 2:40 am el 21 octubre, 2019 Permalink |
Se estrecha demasiado para tanto texto. Respondo en primer nivel.
Prensa 9:07 am el 21 octubre, 2019 Permalink |
Durante la casi una semana en las cuales los medios de comunicación del “contubernio” del 78, del tiempo dedicado a informar de las manifestaciones, el 99% del tiempo lo han dedicado a los disturbios y el 1% a las manifestaciones pacíficas.
Ahora, al comienzo de esta nueva semana, han descubierto que ha habido saqueos, que
pasan a ser el nuevo 99% del tiempo. Cosas de la prensa del imperio, a diferencia de la prensa independentista, que es mucho más ecuánime, por favor, dónde vamos a parar, mucho más ecuánime. 😜😜😜
Saludos.
Mercedes 4:07 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Esta claro que todos los republicanos no pensamos igual que tu, ¡a dios gracias!.
Futuro 5:56 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Las próximas elecciones generales democráticas del 10-N se presenta para una ERC que ve un ensayo a las próximas elecciones autonómicas para alcanzar la tan ansiada presidencia de la Generalitat arrebantándosela a una JxCat proveniente de un PdeCat fraccionado entre los seguidores del ex-president Sr. Puigdemont y el resto que irá a las futuras elecciones autonómicas sin una cabeza visible, a excepción del futurible también ex-president Sr. Artur Más. El escenario está listo para el.
Y veremos el resultado de las elecciones del 10-N, a las que por fín se presentará la CUP en un ejercicio de sentido común y con una ERC a la que las encuestas dan al menos el doble de votos que una JxCat desacreditada por el vicario Sr. Torra y con un Sr. Puigdemont que al volver nuevamente a imponer sus anteriores listas con las personas señaladas a dedo por él, sin permitir ninguna negociación con su propio partido y que en el supuesto según las referidas encuestas, parece evidente que se acabará de abrir la tumba política del Sr. Puigdemont que servirán de referencia para las siguientes elecciones autonómicas. El principio del fin van a ser unas elecciones generales y su fin las próximas autonómicas del Sr. Puigdemont..
Con un president Sr. Torra totalmente debilitado, sin presupuestos ni apoyo alguno, con la oposición de todos los partidos del parlament de Catalunya y forzado a convocar elecciones en cuanto ERC con el resto de partidos constitucionalistas lo pida en el parlament por las buenas, o con una moción de censura por las malas.
Y cuando venga el período electoral en Catalunya con unas nuevas elecciones autonómicas democráticas que como se ha dicho sería el remate y punto final al entierro político del Sr. Puigdemont y por fin el republicanismo de ERC en el Govern. Veremos nuevamente si la oposición de derecha de Ciudadanos vuelve a ser el partido más votado, que parece va a ser que no y si la suma de los partidos independentistas obtienen o no la mayoría en el Parlament, en el sentido del número de parlamentarios en el parlament de Catalunya más uno, o si hipotéticamente obtuvieran las 2/3 partes en el parlament, lo cual les permitiría según los artículos 222 y 223 abolir el actual estatut de Catalunya, única vía por la cual al día de hoy el independentismo podría hacer una declaración de independencia creíble.
Sin estas 2/3 partes, a estas alturas, pocos parece se quieren creer que se va a volver a hecer otra Declaración Unilateral de Independencia sin ningún apoyo nacional ni internacional. Tampoco parece que con el PSOE, y menos con la derecha, vayan a permitir un referéndum amparados en que la Constitución no lo permite y no hay mayoría para cambiarla.
Y llegaremos al punto de salida. O más autonomismo para la derecha, o independencia para el independentismo radical, u otra solución federal/confederal que al día de hoy ningún político se ha atrevido a comentar.
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
UP 6:17 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Que el conflicto catalán no es una cuestión cómoda para Unidas Podemos se vio en otoño del 2017, cuando la formación se situó en una tercera vía entre el inmovilismo punitivista del gobierno, por un lado, y el determinismo unilateralista de la Generalitat, por otro. La llamada declaración de Zaragoza fue el modo de marcar senda propia en un momento de alta excitación que les permitió defender su federalismo plurinacional, aunque no evitó que los comunes perdieran tres escaños en diciembre del 2017.
Hoy siguen ahí, en el recetario de gestión política y empatía que repite su líder, Pablo Iglesias, pero el partido mantiene un perfil bajo. Ni los frecuentes ataques de la izquierda independentista ni los posibles costes electorales de este tercerismo –que sus rivales tratan de “equidistancia”, un término que se convirtió en peyorativo durante la lucha contra ETA– han hecho modificar a Unidas Podemos su posición, secundando a los comunes de Jaume Asens y Ada Colau.
Elocuente fue el tono sosegado de Iglesias tras su reunión con el presidente en funciones, Pedro Sánchez. El líder de Podemos pidió inteligencia, sensatez y empatía a todos los actores, advirtió a Sánchez contra las tentaciones de adoptar medidas excepcionales y recordó que son los políticos (ministro y conseller) los responsables de los comportamientos de los agentes del orden.
Conforme la violencia se ha ido prodigando, Iglesias, secundando la posición de la alcaldesa de Barcelona, ha reprobado los disturbios pero abjurando de medidas ordenancistas: “Todos los países europeos están preparados, sin medidas de excepción, para afrontar situaciones de orden público con proporcionalidad y en el marco del Estado de derecho, no es una novedad en nuestro sistema político ni en Europa; el problema fundamental en Catalunya no es de orden público, es político”.
En cuanto al ciclo electoral, Unidas Podemos mantiene su tercera vía –crítica con la sentencia y también con el president Quim Torra, al que la portavoz de los comunes, Jessica Albiach, pidió que dimitiera–. No prevén transferencias de voto hacia PSOE o Más País, en términos estatales, o hacia PSC y ERC, en el caso catalán, como las de hace dos años. Aunque las posiciones independentistas y centralistas coparan el debate electoral, los morados sostienen que sus votantes asumen y apoyan la apuesta de la formación por la desinflamación y un diálogo político real.
Londres 6:26 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
https://www.lavanguardia.com/politica/20191020/471078298264/todos-los-caminos-llevan-a-londres.html
José de la Fuente 7:18 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
En pocas palabras es el “Diablo vestido de Jesucristo”para mostrar la cara más amable y cuando no consiguen sus propósitos entonces sale la verdadera cara en todo su esplendor ,…
Y digo yo ¿porque el Diablo no se manifiesta para pedir el bienestar de las familias y los que viven solos? ,la respuesta es que lo que tienen que vivir bien son los políticos y no los ciudadanos ya que el sufrimiento de la mayoría parece ser que es la comida energética de unos pocos ,esos políticos que buscan la autonomía total para robar a manos llenas ya que sus ambiciones van más allá de gobernar un trozo de país ,el de tener a la población esclavizada y metida en una religión ,la de adorar al político,…
Añado algo más ,una independencia ¿en que beneficiaría a los catalanes? ,desde luego a España nada pero a Cataluña lo tengo muy claro ,el beneficio es solo a los políticos no a los ciudadanos ,…¿alguién sabiendo lo que dice podría exponer con todo detalle el beneficio que trae la división ? ,aquí lo dejo ,…
José de la Fuente 9:19 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Ya sabemos que la prensa tira a la mano que le da de comer eso pasa a nivel nacional y a nivel autonómico ,pero sigo con la pregunta del millón ,ya que existe este Foro podríamos ir al “grano” que nos afecta a todos …¿En que se beneficia Cataluña en un estado independiente de España? ,…
¿Algún entendido sobre el tema que no sea político y se muestre imparcial? ,…
Mercedes 5:25 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Por si a alguien le interesa un poco más sobre Torra: https://www.dolcacatalunya.com/2019/10/fuera-caretas-racistorra-envia-a-los-bomberos-contra-la-policia-a-urquinaona/
Anónimo 10:19 am el 20 octubre, 2019 Permalink |
Seamos prácticos y catalanes, espero que a los detenidos en estos días y a los CDR se les hagan pagar los destrozos , no entiendo porque tendrán que pagarlos los demás … y si seguimos así , habrá que pedir ayuda a España . Nada justifica lo que está pasando , cuantos más destrozos menos credibilidad y fuerza tenéis , menos apoyo y menos solidaridad …
Mercedes 5:23 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Si, de momento 2.000.000 de €, ya toca a un millón de esos 2 millones que dicen que son…., habrá que sumar los gastos sanitarios y otras curas de los mismos y de los terceros……, si España fuera una República con un par de c……¡eso sería lo que pasaría!, lo siguiente sería poner los tanques en la calle…. no lo digo yo, eso ya lo cuenta la historia de España!!!!.
Mercedes 5:25 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
He cometido un error de número, ¡cosas del directo!.
Anónimo 9:56 am el 20 octubre, 2019 Permalink |
Es increíble el odio que se ha trasmitido a las distintas generaciones por parte del independentismo, adoctrinando niños en el odio a lo español. Cuando escuchas a los líderes ondependentistas hablar de represión del estado, limitación de derechos , la verdad es que te solidarizas con este pueblo tan oprimido que son los opreSores porque aquien se le limitan derechos, se apalean por llevar una bandera. Se le prohíbe hablar la lengua de Cervantes, solo a los no independentistas,
Mercedes 10:08 am el 20 octubre, 2019 Permalink |
También es increíble que la Constitución les haya permitido ser visibles, también es increíble que el dinero de los contribuyentes acuda a todas sus perversiones de adoctrinamiento, también es increíble que en una marcha pacífica en la que se pide al Govern que se mantenga el 50% del castellano en las escuela, tenga que ir blindada por los mossos, porque esos mismos señores ayer unos de pie y otros sentados intentan romper esa manifestación, intenta amedrentar a la gente allí asistente con sus malsonantes palabrotas e insultos varios, con sus cánticos de guerra.
Reprime que algo queda. 9:17 pm el 20 octubre, 2019 Permalink |
Esa historieta estaba bien urdida, y aguantó bastante tiempo.
Pero se la llevó la riada de La Sentencia Española.
A Madrid nunca le han importado demasiado ni españoles, ni catalanes.
Madrid va a lo suyo. La Corte, El IBEX.
Cuando caían los guardias a pares frente a ETA, Madrid persistía.
Por puro instinto de supervivencia, saltó Tejero y el 23F.
Madrid se auto atribuyó el fracaso del golpe.
Por pura maldad e incapacidad, FG, Mr.X y El Gal.
Terrorismo de Estado.
Aquello no terminó hasta el día que el pueblo vasco dijo BASTA.
Madrid se auto-atribuyó el mérito.
Durante decenios, los catalanes se quejaron de promesas incumplidas.
Madrid daba largas.
Ahora en Barcelona cada noche se cascan antidisturbios y gamberros.
Pero Madrid no responde llamadas.
Aznar: “Madrid no negocia con terroristas”.
Anda que no negoció. Pero sin éxito.
Esa vez, Madrid sólo se pudo auto atribuir “Firmeza Democrática”.
Madrid se pone medallas.
Pero Madrid se conoce. Y le aterra que su inutilidad se llegara a conocer.
Pero al final todo termina por saberse.
👍 9:21 am el 21 octubre, 2019 Permalink |
👍
Mercedes 4:11 pm el 21 octubre, 2019 Permalink |
Madrid, Madrid, Madrid, Madrid…….. que absurdo decir Madrid a la incompetencia humana…… la política y la desvergüenza de algunos que lo único que persiguen en su vida en la confrontación, cualquiera escusa sirve, menos poner las cosas en su sitio y decir ¡mia culpa!.
Transversalidad 9:07 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Jessica Albiach (diputada en el Parlamento de Cataluña Podemos Catalunya), ayer en el Parlament pide la dimisión del president Sr. Torra y dice que :
Le pide que haga de activista y no de ‘president’. “Si no quiere hacerlo tendrá que dejarlo”, ha hecho en el Parlament un “discurso delirante e irresponsable”. “Una tomadura de pelo tras otra”,
“No puede ser que se envíe a la gente al aeropuerto y que luego la policía los golpee”.
“Tiene la virtud de poner de acuerdo a toda la oposición con su dejadez de funciones”.
Al día de hoy parece evidente que el president Sr. Torra está sustentado única y exclusivamente por JxCat (todos provenientes del PdeCat) y la facción del PdeCat afín al Sr. Puigdemont 2/3 en año pasado, (excluídos los antiguos convergentes sobrevivientes a la anterior desbandada ahora en el PdeCat afines al president Sr. Bonvehí y el president-primero Sr. Artur Más. Será por presidentes.), cuya sentencia de trece meses de inhabilitación termina este próximo Febrero de 2.020.
Vaticinio, que : El Sr. Artur Más se va a declarar candidato a president por aclamación popular en la próxima convocatoria en las elecciones autonómicas democráticas, que según ERC y la antigua convergencia opositora dicen que podrían ser promulgada en Febrero para votar en Marzo o Abril de 2.020 a las que se presentaría el su susodicho ex-president Sr. Artur Más. El señalador del Sr. Puigdemont le va a quitar la cartera. Es parte de nuestro seny.
Maestro picador transverso y picapedrero transversalitado. Saludos..
Jordi Aluju Camps 10:05 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Maestro, últimamente parece que estés enamorado de tu querido Artur Mas !!!
Sr. Más 11:05 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
El «derecho a decidir» fue asumido también por Convergencia Democrática de Cataluña que dio por tanto dio un «giro copernicano» abandonando el «autonomismo», como se demostró en la conferencia que pronunció su líder Artur Mas en noviembre de 2007 con el título «El catalanismo, energía y esperanza para un país mejor» ―que sería publicada en forma de libro, con prólogo de Agustí Colomines, entonces director del think tank convergente Fundació Cat-Dem.
Muchos de los que votamos a favor (en el referéndum sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña de 2006) lo hicimos conscientes de que representaba un salto adelante en el autogobierno, pero de ningún modo significaba una estación final de trayecto en el largo camino de Cataluña hacia el autogobierno y las libertades. (…)
Hasta aquel momento nadie en Catalunya hablaba de independencia ni dentro ni fuera del parlament,
Antes, el 18 de junio de 2006 el Estatuto aprobado con los votos favorables de PSOE, CiU, PNV, IU, BNG y CC; y los votos en contra de PP, ERC y EA; fue sometido al referéndum de los ciudadanos de Cataluña. Con un 48,9 % de participación, el SÍ obtuvo un 73,2 % y el NO un 20,6 %. Según algunos analistas, el nuevo Estatuto perseguía principalmente un aggiornamento del texto anterior que consiguiera un aumento de la capacidad de toma de decisiones políticas por parte del gobierno catalán y el reconocimiento de «la singularidad» de Cataluña en España.
Después, el 28 de junio de 2010 se conoció la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña de 2006 que supuso un nuevo recorte del texto aprobado por el Parlament cinco años antes. La sentencia respondía al recurso de inconstitucionalidad interpuesto en julio de 2006 por el Partido Popular.
Se ha pasado de pedir mas gobierno “estatutario” o en el estatut, a exigir una independencia sí o sí, unilateral e irrevocable, y todo basado en las muchas “afrentas” que “España” (en genérico), ha “infringido” a “Catalunya” (también en genérico).
Y todo ello lo organizó el que en aquella época era Arturo Más, nombrado por el Sr. Pujol, y nombrador del Sr. Puigdemont y posiblemente pronto candidato a president del Govern en sustitución del Sr. Torra. Sería pasar de un patán xenófobo a un fino estilista marinero demócrata-cristiano. La “derecha” catalana de toda la vida reconvertida en independentista, e intentando compartir el mismo espacio con las verdaderas izquierdas nacionalistas de ERC y la CUP.
Si me preguntáis a qué viene esto, os diré que el saber es más duradero cuando se le recuerda, o por lo que sea.
Psdta: La información está sacada de la Wikipedia.
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Mercedes 10:03 am el 20 octubre, 2019 Permalink |
Bieen, más repeinados aunque de nuevo nos vuelve y con canas…… la vida política quema!.
Qué contradicciones!, ¡piden la dimensión de los voluntariosos jefes de los Mossos!, ¡así que según m están diciendo el Aeropuerto se tendría que haber cerrado, es eso lo que me quieren transmitir…., o todo es un puro quedar bien con el vandalismo?.
Quememos Barcelona y demás ciudades….. por qué no…., quememos todos y así no habrá una sola piedra para pelearse por ella!, ¡eso sí, los instigadores a costa de otros pagadores se pasearán por ciudades de separatas, p.f. limpias de conspiradores, el resto a limpiar…… , empiezo a pensar muy, muy diferente…….. empiezo a pensar, por decirlo de una forma bonita, que el día que nació cada uno de esa gente el sol no amaneció.
Me solidarizo con toda esa policía herida, con toda esa policía cansada, con toda esa policía que hoy por cuatro chavos deben defender el orden, deben defendernos de los violentos, me solidarizo por hacer un trabajo que día a día les honra, pues aguantar esa supuesta “proporcionalidad” no debe ser fácil…..!, con el temple no se nace y esa gente encapuchados o no merecen más PALO.
Mercedes 5:40 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
No quera hacer eso….. solo quería dejar los links. No se que ha ocurrido, en un momento no podía salir de este Foro y por mucho que me agrade compartir con vosotros no quería teneros de fondo de pantalla, me he liado a decir okey y …….. ¡lo siento!.
Mercedes 5:37 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
¡Si señora…. una mujer tenía que ser!.
https:/ /twitter.com/CCivicaCatalana/status/1185189294283116544?s=03
Hacia donde vamos…
https:/ /twitter.com/Tonicanto1/status/1185191864057634816?s=03
¡Ninis al poder…!
https:/ /twitter.com/Bcnisnotcat_/status/1184920275453919238?s=03
Tarde o temprano….. te pillamos
https:/ /twitter.com/CCivicaCatalana/status/1185230231596130304?s=03
Nos encaramos……
https:/ /twitter.com/Escribano_R/status/1184971448206712832?s=03
Jordi Aluju Camps 10:07 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Bueno, no puedo ver los videos pero con el primero ya tengo bastante.
Lo más probable es que vea Telecinco y La Sexta.
Con-fu-sion 4:13 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
https://www.lavanguardia.com/opinion/20191019/471052247855/cambio-climatico-tsunami-o-la-tormenta-perfecta.html
Saludos.
24h 4:22 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Puigdemont sale libre tras declarar ante el juez belga por la euroorden
El expresident se entregó voluntariamente y pasó la noche detenido en el juzgado
Carles Puigdemont, junto al abogado Gonzalo Boye, ayer tras prestar declaración ante el juez belga
La tramitación en Bélgica de la nueva orden europea de detención y entrega contra Carles Puigdemont ya está en marcha. Ayer, después de declarar ante el juez de instrucción y pasar la noche detenido en las dependencias judiciales, el expresident salió en libertad con condiciones, básicamente dos medidas: no puede salir del territorio belga y debe estar disponible en todo momento para comparecer ante la justicia. Además, ya tiene fijada una próxima cita importante, ya que el martes 29 de octubre se celebrará la vista oral ante el tribunal de primera instancia de Bruselas, sección neerlandesa. Será este tribunal el que determinará si entrega a Puigdemont a la justicia española.
El expresident, que a través de sus abogados ya estaba en contacto con la Fiscalía belga, el jueves por la mañana se presentó voluntariamente ante la policía judicial federal de Bruselas. Allí, tal como indican los procedimientos, fue privado de libertad y trasladado ante el juez de instrucción para ejecutar la euroorden tramitada por el juez Pablo Llarena este lunes, una vez se hizo pública la sentencia del procés.
Ante el juez, Puigdemont se negó a ser extraditado y alegó que disfrutaba de inmunidad por su condición de eurodiputado. En ese momento, el juez suspendió el interrogatorio para verificar si gozaba de esta prerrogativa. Se consultó a las “autoridades competentes”, dijeron los portavoces de la Fiscalía de Bruselas, y se descartó que hubiera adquirido la condición de eurodiputado.una de las autoridades consultadas fue el Tribunal Supremo español.
Puigdemont tiene introducido un recurso ante el Tribunal de Justicia de la UE para que se le reconozca su condición de eurodiputado. El 1 de julio, este tribunal rechazó las medidas cautelares que había solicitado para poder tomar posesión de su escaño en la sesión de constitución del Parlamento Europeo, decisión que fue recurrida por los abogados del expresidente de la Generalitat.
Por otro lado, este pasado lunes, el mismo tribunal celebró la vista oral de un caso similar, la inmunidad de Oriol Junqueras, también diputado electo y también sin haber podido tomar posesión del cargo. En este caso, los jueces europeos lo analizan después de que el mismo Tribunal Supremo les formulara una cuestión prejudicial para interpretar la norma, y que la mantuviera, incluso después de la sentencia que dictó y que condenaba a Junqueras a 13 años de cárcel por sedición y malversación. La primera pista de la posición del Tribunal Europeo sobre el caso llegará el 12 de noviembre, cuando el abogado general eleve sus conclusio escribe nes, una posición que la experiencia demuestra que, en la mayoría de los casos, es seguida después en la sentencia.
El juez Pablo Llarena reactivó la euroorden contra Puigdemont de forma inmediata en cuanto se publicó la sentencia del procés este lunes. Ahora se ha abierto un proceso nuevo. Se reclama su extradición por los delitos de sedición y malversación –cayó la rebelión porque no está incluida en la condena–, y en el auto se advierte que ha aumentado el peligro de fuga, “el riesgo de que a partir de ahora el prófugo Puigdemont busque reforzar su huida refugiándose en países que no formen parte de la Unión Europea y, por tanto, que no hayan asumido el compromiso de cooperación que rige en la Unión”, según Llarena en el auto. Ayer, a la salida del juzgado de instrucción, Puigdemont insistió en que no tiene ninguna intención de escapar de la justicia belga, y desmintió las informaciones sobre supuestos planes de traslado a otros países, entre los cuales se citaba Suiza. En cualquier caso, ahora, las medidas cautelares le obligan a solicitar un permiso al juez si quiere abandonar el país.
Aunque Puigdemont estaba en la Fiscalía desde el jueves, la información no trascendió hasta ayer a primera hora de la mañana, en una información de Eldiario.es, que poco después fue confirmada por un comunicado de su oficina como 130.º president de la Generalitat. Hasta ese momento, se esperaba que la euroorden no se activara hasta la próxima semana, ya que el lunes la Fiscalía de Bruselas informó que
La justicia fija la vista para el día 29 y advierte al líder de Jxcat que no puede salir de Bélgica y debe estar localizable
habían recibido la euroorden, pero redactada en castellano, y que el Tribunal Supremo español no facilitaría la traducción adecuada hasta la próxima semana. Sin embargo, los plazos se acortaron y el procedimiento se activó este jueves. Ahora, la próxima cita ha quedado fijada para el 29 de octubre, fecha en que se celebrará la vista oral, con exposición de argumentos por todas las partes, la defensa de Puigdemont por un lado y la Fiscalía de Bruselas por otro. La decisión puede ser recurrida a los tribunales de apelación y casación.
La vanguardia, 19/10/2019 pag. 25
Anónimo 3:31 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Es una pena, durante tanto tiempo Cataluña fue una referencia para España, lugar hacia donde mirar y a quien seguir o imitar y ahora, es tema de lamento y de vergüenza …
Si se quieren ir que se vayan, pero que nos dejen tranquilos y en paz . No queremos a nadie que no quiera estar con España… puerta ancha y amplia de salida … pero no volváis … no vengáis a vender vuestros productos, vuestros servicios o a buscar trabajo … el mundo es grande … que cada uno encuentre su sitio, pero no queremos a los que no nos quieren … a volar solitos y a dejarnos tranquilos … luego si las cosas no salen podéis tiraros piedras , quemar contenedores y romper negocios … entre vosotros … las otras Comunidades Autónomas tienen productos y servicios fantásticos , pueden ofrecer trabajo a todos los que no quieran vivir en Cataluña porque ya no compense vivir con miedo y sin garantía de derechos constitucionales …
Estamos hartos , hartos de berrinches , hartos de gritos, de destrozos …y que se salgan con la suya los que patalean gritan y rompen cosas … deja claro que no interesa ni estar cerca de ellos … marcharos de una vez y dejarnos en paz !!
Mercedes 4:35 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
¡Hola!.
Parece ser que marchar, como marchar no lo van hacer….., pero si nos están dejando un buen mensaje: “se insolidario, repudia de tu Pais y haz tantos destrozos como puedas”, según parece así consigues las cosas!. Ostión y castigo…. la respuesta debe ser en Democracia “proporcionada”, pues al ataque…… ya que han tomado la molesia de encnder el fuego démosle leña!. ¡Dios! como dice mi bisabuela “”quanta roba bruta i tan poc sabó, ¡i tan enta que la volen!.
Anónimo 11:46 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
En pocas palabras es el “Diablo vestido de Jesucristo”para mostrar la cara más amable y cuando no consiguen sus propósitos entonces sale la verdadera cara en todo su esplendor ,…
Y digo yo ¿porque el Diablo no se manifiesta para pedir el bienestar de las familias y los que viven solos? ,la respuesta es que lo que tienen que vivir bien son los políticos y no los ciudadanos ya que el sufrimiento de la mayoría parece ser que es la comida energética de unos pocos ,esos políticos que buscan la autonomía total para robar a manos llenas ya que sus ambiciones van más allá de gobernar un trozo de país ,el de tener a la población esclavizada y metida en una religión ,la de adorar al político,…
Jordi Aluju Camps 10:11 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Así lo haremos. Gracias.
Mercedes 10:13 am el 20 octubre, 2019 Permalink |
De mis compañeros de trabajo indepes jamás de los jamases ha tenido el sindicato una respuesta de apoyo, siempre con la mano metida en su bolsillo….., en otras aludiendo que la huelga era “española”, en otras que seguían trabajando porque vivimos en una democracia y libertad y debe ser respetada….. JAJAJA….. ahora les miras a la cara y les dices d´çonde esta esa democracia y libertad de la cual mencionabais cuando se os pedía apoyo?. Lo único que consigues es un silencio… o NO SAPS DEL QUE PARLES, NO HO ENTENS, ETS UNA FILLA DE PUTA….., puedo seguir si lo deseas!, no obstante, te advierto que no es bonito para un domingo por la mañana!.
Anónimo 8:08 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Yo soy Comunista pero de los de verdad que además he nacído y vivo en Barcelona provincia ,soy de la antigua guardia ,la que defendía derechos de los ciudadanos para vivir dignamente pero de todos los ciudadanos sean de donde sean contra esos políticos que se quieren enriquecer con el dinero público y que además necesitan de los ciudadanos para conseguir sus metas oscuras y ver lo que está pasando por las calles de Cataluña me entristece pero a la vez me enoja,…
Que lástima que la juventud catalana les hallan echo a muchos un lavado de celebro ,desde la ninez ya en primaria pasando por la secundaria la Formación Profesional por ultimo la Universidad ,con falsedades ,…
Si esa manifestación violenta que ya se está alargando en el tiempo causando daños en el mobiliario urbano que al final lo vamos a pagar todos los ciudadanos con impuestos ,subidas o recaudando en multas de tráfico no fuera para defender a unos políticos corruptos que además de intentar romper España por sus intereses egoístas y criminales que en nada identifican a la sociedad catalana y que les importa poco o nada la situación de los ciudadanos que no llegan a final de mes ,fuera para luchar por ejemplo por una Renta Universal Incondicional de al menos 650 euros que diera a la ciudadanía un impulso para por lo menos cubrir algunas cosas de lo básico al menos me podría motivar algo y sentirme identificado con esa manifestación que aunque sea violenta si estaría justificado con lo que realmente necesita la población ,una oportunidad para que esos jóvenes por ejemplo que son utilizados por la Generalitat de Catalunya para sembrar el caos en la capital catalana tengan un rayo de luz que les guíe en su camino de la vida ,…
Jordi Aluju Camps 10:16 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Hola amigo comunista.
Sinceramente, no debes llamar juventud catalana a eso. Digo eso porque no se me ocurren calificativos. Algún día sabremos la verdad, pero yo no me trago que después de 7 años de movilizaciones normales de repente hayan salido esto de la nada.
Recuerda la famosa frase: “Os vamos a montar un Ulster que os vais a cagar”
Dime conspiracionista, pero no me lo trago. Y creo que no estoy solo.
Saludos.
Anónimo 11:50 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Saludos compañero ,…
Anónimo 8:50 am el 19 octubre, 2019 Permalink |
lo gracioso es que se habla de represión, limitación de derechos etc…, pero no se dice que sois los independentistas los opresores, no he visto a ningún independentista ir por la calle y que lo apaleen, como si se da al contrario, si hablas castellano te señalan, si rotulas en castellano te señalan, y lo mas graciosos que sois los verdugos los que vais de ovejas
Jordi Aluju Camps 10:34 am el 19 octubre, 2019 Permalink |
Y escribes en un foro en castellano y te señalan. Anda ya.
Mercedes 4:41 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Los ánimos también se han encendido y los palos ya han aparecido…. pero no han sido los constitucionalistas los que hemos empezado esa pelea…., mires por donde mires la negligencia viene de parte de la policía que en ciertos momentos ha mirado hacia otra parte cuando ha sido alguien que en derecho de su libertad de expresión ha cortado los lazos amarillos o a su indumentario le ha cosido una bandera de España, ese ha recibido y la policía te manda a casa sin la menor intención de buscar al responsable o responsables…… Tal cosa, ha sucedido y está sucediendo….. pero esa noche anterior hemos visto que ya las calles pueden ser peligrosas hasta por el imberbe que se quede sólo en la cola…… del grupo o que arto de mariguana se haga el gallito delante de quien no debe…..
Jordi Aluju Camps 10:12 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Me estás diciendo que el juez Marchena no es constitucionalista ?
Mercedes 10:18 am el 20 octubre, 2019 Permalink |
No Jordi, no me refiero a la LEY que se ha quedado corta….!, me refiero que tanto el independentismo como los ultras de derecha ya se han dado el primer beso en las calles de Barcelona….. Ese día fueron sólo cuatro ultras…., puede ser que mañana sean 40 ó 4000. También ellos tienen opción a pedir ayuda al extranjero, lo mismo que vuestro indepes-niñatos-antisistema, franceses…, alemanes, holandeses, italianos…… ¡a quien más vais a invitar a vuestra fiesta?.
Madrid no es España 2:56 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Otro comunista razonable.
La “Sentencia de los 100 Años” ha herido el fondo del alma de los catalanes.
Y han estallado.
España tuvo el mundo en sus manos y lo fue perdiendo.
Y no lo comprenden. ¿PQ no los quieren?
ELLOS Descubrieron, conquistaron, explotaron, esclavizaron.
Reprimieron, encarcelaron, subyugaron, impusieron.
Y aún así, al poco no los querían en ningún sitio.
¿Debieron reprimir más? ¿encarcelar más?
Su ancestral genética visigoda no les da para más.
O leales súbditos del caudillo gótico ó malvados terroristas.
Franco: “Que si Sí, o que si No”.
A Madrid no le importan demasiado ni españoles ni catalanes.
Euskadi estuvo en guerra hasta que el pueblo vasco dijo BASTA.
Justo ahí se liquidó a ETA.
Ahora es el pueblo catalán el que ha dicho BASTA.
Mercedes 4:47 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Madrid no es España, bueno según lo mires, tanto Madrid como Cataluña son España, y no hace falta recoger lo peor del País para disculpar o comprender, no hay País en el mundo que no se haya montado sobre muertos de diferente índole.
Dicen en Cataluña que los vascos sois de cabeza cuadrada, ahora después de tantas mentiras oídas durante mucho tiempo, me doy cuenta que esa esa otra de aquellas cosas que los catalanes querían evitar que se les viera a ellos mismos, o sea, ciudadanos mirad hacia otro lado y ved los defectos de los demás para no ver los propios.
Trabajadores y ahorrativos….. ¡pero también incendiarios!.
Jordi Aluju Camps 5:22 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Hoy excepcionalmente uno corto porque la ocasión lo merece.
SE VEN PERDEDORES, Y SE NOTA.
Anónimo 8:57 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Perdedores tu sinvergüenza antes nos tenéis que matar ya verás como se cumple la ley lo que tienes que hacer es condenar lo que está pasando pero no lo hacéis porque disfrutáis la ley esta esta a nuestro lado y si falla pues a tiros con vosotros VIVA ESPAÑA
Jordi Aluju Camps 11:04 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Condeno COMO SIEMPRE lo que está pasando con los rompetodo que se cambian de bandera cuando hace falta con tal de romper cosas, y que no tiene nada que ver con lo otro. Agradecería ahorrarse adjetivos calificativos si no es mucho pedir.
Jordi Aluju Camps 11:05 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Os vamos a montar un Ulster que os vais a cagar.
Lo siento #nocuela
Anónimo 11:06 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
No tenéis cojones
Ni siquiera quitaste is la bandera española del parlamento
Jordi Aluju Camps 11:07 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
La frase es del jorge Cañas, no mía. Y se parece mucho a lo que estamos viendo. Estrategia que se sabe perdedora evidentemente.
Mercedes 4:58 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Jordi, no sería de buen gusto un Ulster y menos si nos encontramos en medio de la línea de fuego, pues te diré lo que va a pasar: Nos mandarán al otro barrio por una bala perdida o una explosión que no era para nosotros, “daños colaterales”, al cabo del tiempo los que queden se darán la mano y se irán de copas juntos y tu y yo, criando musgo, más nadie se acordará de esos desgraciados que fueron víctimas de los “daños colaterales”, sabes…. no pones el pan en la mesa de vivir a costa del esfuerzo del ciudadano, y eso te hace peon y se te ofrece en sacrificio.
Por otra parte…. la mierda puede salpicar a todos en conjunto. ¡mal asunto ese del Ulster!. Además acuérdate que el papel higiénico pronto en Cataluña va a escasear, pues parece que no hacemos buen uso de ese regalo del cielo……..
Jordi Aluju Camps 11:06 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Es más. Se te nota perdedor.
Anónimo 11:08 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
No te equivoques lo que dejó ala policía y la ley actuar pero si la causa lo necesita pues a la calle a reventar cabezas
Jordi Aluju Camps 11:09 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Coge el bocata y la cerveza !!!
Anónimo 11:08 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Pues llevas ventaja según vosotros 300años jaajjajaaaj
Jordi Aluju Camps 11:10 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Todo tiene un final amigo. Incluso tu y yo, que espero sea de aquí a mucho tiempo.
Carlitos 9:13 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Sacabo el buen rollito, eh ???????
Jordi Aluju Camps 11:11 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Si lo dices por los rompetodo, igual se maten entre ellos y nos dejen tranquilos a los demás.
Mercedes 4:52 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Jordi, ¡perdedores?!!!!!!.
Quien ha salido a patalear por las calles?!. Quien quema su propia casa?!…….
En esta ocasión no te has expresado debidamente, supongo que te refieres a toda esa gente que ayer puso barricadas y paró autopistas, autovías, Renfe y otros…… supongo que te refieres a esos que mandan a los periodistas a por el casco, por si acaso…… supongo que te refieres a ese planfeto de chaval arrancando a una señora mayor su bandera y tirándola al suelo, supongo que de sobras sabes que supongo que no te has explicado bien…..
AISLADO 5:05 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Y el actual president del parlamento catalán, Sr. Torra dando ayer en el Parlament un triste espectáculo, al plantear “volver a ejercer el derecho de autodeterminación”, y no recibir apoyo alguno de nadie.
Un president al que hasta la propia JxCat y ERC afirman sin tapujos que la única solución son nuevas elecciones autonómicas. Un president aislado, al que pocos consultan, y por extensión al Sr. Puigdemont con unas y otras encuestan que certifican de nuevo el descalabro para las autonómicas de Jxcat en favor de ERC. Y la gran amenaza de este independentismo radical e impositivo, que es llevarse la Generalitat a Waterloo, y convertir al Parlament en un consell per la república, ignorando a los partidos que no son Jxcat y ERC.
Y hoy el Sr. Sánchez vuelve con las amenazas, los jueces y demás. Ni una palabra hacia el diálogo.
Y al Sr. Puigdemont le han notificado la orden y lo han soltado con “cautelares” de que no salga del país.
Sería la pera que coincidiera la entrega de él con las manifestaciones a pocos días de la elecciones generales, en las que vaya usted a saber cuales serán los resultados para los partidos.
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Jordi Aluju Camps 5:22 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Ah, y la Audiencia Nacional obliga a la Guardia Civil a clausurar la web de Tsunami Democràtic por estar cometiendo posibles delitos de terrorismo.
Espero que algún día que abráis los ojos. Saludos.
Madrid no es España 3:03 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Para ser que fue el estallido del pueblo vasco quien liquidó a ETA.
Y para ser que en España no hay ningún grupo terrorista.
Pues parece que se habla demasiado de eso.
No es más que la total incapacidad de Madrid de entender las cosas.
Genial FG: “Ahora no es adecuado otro 155”.
La Gestapo interrogando a un partisano: “Basta de golpes. Hablemos.”
Mercedes 5:05 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Me cuesta entenderte……… y mira que me he esforzado….
¿Dónde hay partisanos?. La Gestapo es alemana, ¡era alemana?!. Bueno en todo caso por aquí se han acercado los niñatos aburridos y violentos ha montar y apoyar a los incendiarios defensores según ellos de un golpe de estado….
¡Lástima….. podrían ir hasta Rusia y montarla allí….. o a Dubai…….o por que NO a Venezuela…… y otros, pero NO lo macacos se vienen a España donde todo hay que hacerlo con proporcionalidad…….
Ni una 9:18 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
La izquierda y además el PSOE (al menos), no esperaban unas sentencias tan abultadas, que mantiene a los políticos presos, y tampoco se esperaba las afirmaciones del presidente en funciones Sr. Sánchez sobre que de indulto/amnistía nada de nada. La derecha sádica exigiendo condenas sumarísimas.
Alguno dirá que se recogen tempestades por haber sembrado vientos judicializado el PP del Sr. Rajoy un problema político, y posteriormente haber confiado en las buenas maneras políticas del Sr. Sánchez, pero hay quien opina que en período electoral todo es relativo. Tan relativo como las encuestas o dar por sentado que una posición de fuerza es beneficiosa en Catalunya y en el resto del país para los intereses del Sr. Sánchez y sus barones.
La pregunta es si defender el entendimiento y el diálogo, merece la pena cuando nadie lo enarbola.
maestro picador y picapedrero. Saludos.
Bla, bla, bla 9:42 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
Iglesias, tras reunirse con Sánchez: “Mi impresión es que el Gobierno no tiene previsto tomar ninguna medida excepcional” Iglesias rechaza la Ley de Seguridad Nacional o el 155 y pide “empatía” y “desinflamar” la situación.
Rivera pide a Sánchez aplicar un 155 «planificado y de verdad» tras el «error» de Rajoy.
Cs, PSC y los Comunes rechazan el plan de Torra de un nuevo referéndum
Sobre la idea de repetir la consulta del 1-O, Miquel Iceta ha advertido que “si hacemos lo mismo, el resultado será el mismo pero con una sociedad más debilitada y más dividida”.
Puigdemont ve “irresponsable” que Sánchez no hable con Torra sobre Cataluña.
Torra se queda solo en el Govern: ERC y PDeCAT exigen adelantar las elecciones
ERC salvó a Buch, pese a que en la reunión se plantearon las fuertes críticas a su persona de candidatos y parlamentarios cercanos a Puigdemont. Ayer, Quim Torra no le defendió.
Torra condena la ola violenta pero evita señalar a los CDR.
Pedro Sánchez: “No vamos a sobreactuar, la moderación es una forma de fortaleza”
El presidente del Gobierno en funciones ha comparecido tras reunirse con los líderes del PP, Ciudadanos y Unidas Podemos para valorar una salida a la situación en Cataluña.
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Unidad 9:46 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
Torra apuesta por ‘volver a poner urnas para la autodeterminación’.
Por su parte, ERC ha replicado que “no es el momento de poner fechas”, y la CUP sostiene que el presidente de la Generalitat tiene “poca credibilidad”.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 4:13 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
El Uve Palito si que le ha contestado. Se ve que le ha dicho que reenviaba la carta al presidente en funciones.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 4:12 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Se recogen tempestades por haber sembrado vientos por haber judicializado un tema político !!!!
Madrid no es España 3:09 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Genial Vox: “Las elecciones que se aplacen. No son tan importantes.”
Demócratas que son.
Madrid, el último reducto visigodo.
Mercedes 5:09 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Genial, político SI, su os hubiesen ilegalizado desde un primer momento….. puede ser que ahora estaría alegremente de compras en un centro comercial en Barcelona Condal y nos pasearíamos por las Ramblas dándonos un capricho en alguna terracita.
Pero la Democracia y su pasividad, la proporcionalidad de la buena fe, deja esta fiesta para otro día!!!!!.
Mercedes 5:18 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Sabemos todos ya de que va el diálogo…… esta casa es mía, mía, mía……, pues va a ser que NO, le contestan desde el Gobierno central, y ya está el lio, los políticos indignados ya van pregonando que no se les escucha.
No habrá entendimiento si las dos partes no comen del mismo pastel….. Este PSOE no es el PSOE de los ciudadanos españoles contribuyentes, este PSOE dejó que sus siglas se dividieran para acoger a todo aquel que estornudaba cuando olía a español, y teniendo una iglesia tan dividida le cuesta tirar para adelante, si contenta a unos, los otros están descontentos….. ¡no lo tienen fácil!, de todas formas hoy no se necesita diálogo, hoy el presi debe hacer respetar las Leyes, las contemplaciones no sirven para nada, lían más que solucionan, el humano sólo aprende cuando come de su propia vara…… y a Cataluña es lo que hoy le está haciendo falta.
Sé como piensas, bueno, más o menos…, pero de qué sirve ensalzar los derechos de unos cuantos y pisotear para ello los derechos de los demás……., dónde esta aquí el equilibrio?. Acaso no es tan punible la dictadura a la que nos quiere someter el movimiento independentista como ese movimiento ya lejano al que tubo que someterse España.
Encuestas ibex 7:42 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/espana/2019/10/17/5da74f3021efa0860d8b466d.html
Podemos 10:18 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Podemos teme la gran coalición
El eje político cambia, y el PSOE se prepara para reclamar del PP y, si es caso, de Ciudadanos un apoyo que los permita gobernar sin la izquierda, sin independentistas y sin el nacionalismo vasco. Así analizan desde Unidas Podemos (UP) el marco político que crea la sentencia del Supremo. Es decir, Pedro Sánchez, que no ocupa la presidencia por el triunfo de abril –ya que no logró formar gobierno– sino por una moción de censura orquestada por Marta Pascal (PDECat) y Pablo Iglesias y apoyada por ERC y PNV, busca romper con los que lo hicieron presidente para buscar el apoyo de aquellos contra los que presentó la moción: el PP y Ciudadanos, aliados en el gobierno de Mariano Rajoy.
El propio Pablo Iglesias decía ayer por la mañana que Sánchez gesticula como mandatario de orden buscando a las derechas. Y al tiempo le volvía a reprochar que descartase el indulto esgrimiendo el recuerdo de los que recibieron los socialistas Rafael Vera y José Barrionuevo, condenados por terrorismo, o el general Alfonso Armada, autor intelectual del golpe de Estado del 23-F.
En todo caso, en UP no creen que la situación en Catalunya vaya a modificar sus perspectivas electorales o su estrategia de campaña. La posición del grupo confederal –a favor del diálogo político, del referéndum y en contra de la judicialización del conflicto–, por más reproches que les valga de uno y otro lado, es bien conocida por el votante, pues es la misma desde la crisis catalana del 2017. En cambio, señalan fuentes de la formación, sí creen que, no ya la situación en sí sino la postura ordenancista que mantiene la Moncloa, puede tener un coste electoral serio tanto para el PSC en Catalunya como para el PSE en el País Vasco, donde el electorado socialista es poco proclive al punitivismo judicial. Por otra parte, en Unidas Podemos aprecian otros efectos colaterales de la sentencia del Supremo en términos electorales, un fallo que puede convulsionar el espacio político catalán, en el que han irrumpido dos formaciones estas generales, la CUP y Más País, esta última casi invisibilizada por el giro que la cuestión catalana ha introducido en la agenda.
La Vanguardia, 16/Oct/2019 pág. 19
Jordi Aluju Camps 4:21 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
Siempre he pensado que España es de izquierdas y de centro-izquierda. Así e ha demostrado muchas veces. Siempre que ha ganado el PP ha sido porque abstención de la masa socialista.
Se lo decían muy claramente el día que ganaron en Ferraz: Con Ribera no !! Con Ribera no !!
Todos acaban cayendo en el poder del Ibex, el BOE y el palco del Bernabeu y acaban estrellándose.
Imagino que las presiones que recibe este hombre (el de Catalunya es una nación) deben ser mayúsculas. Desde el independentismo sin esteladas ni lazos nos lo miramos con cara poker.
Como es posible que en tanto tiempo tan pocas cosas hayan cambiado y caigan una y otra vez en el mismo error ?
Mientras, los federalistas se vuelven confederalistas, y “algunos” confederalistas se acaban volviendo indepes. Eso si, indepes light.
Por otro lado, los indepes sin esteladasabemos a ciencia cierta que un trifachito de derechas nos haría llegar a los dos tercios en menos que canta un gallo.
Así que, esperaremos su auto-destrucción que ellos solos han creado, aunque seimpre den las culpas a los demás.
Saludos.
Mercedes 4:45 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
¿Qué pinta el PSOE al lado del PNV, JxCat o ERC?.
Quizás más de uno no quiera ver….. pero hay muchos que lo que vemos es sólo oportunismo, un PSOE que se supone “izquierda”, no puede ni debe dejarse acompañar por tales colectivos.
España necesita un PSOE fuerte, pero España deberá formar coalición con partidos que demuestren respetar la CONSTITUCIÓN.
Estamos viendo lo que ocurre día a día cuando el respeto se pierde a las LEYES, cualquier iluminado se cree con derecho a conseguir la vara de mando……
Iglesias, UP, puede que sea nuestra verdadera izquierda, pero va perdida y de momento está ofendiendo a una gran parte de los ciudadanos dándole voz a una minoría vandálica, si UP y los Comunes creen que nacionalismo hoy es izquierda…… ¡Dios nos coja confesados!. Los nacionalismos vengan de donde venga no son cosa buena, hay que ser patriota porque de una forma u otra defiendes así tu casa de peligros extranjeros, se debe respetar la bandera y no tratar de ignorarla porque está es la que hoy nos representa a todos y si hemos llegado hasta donde hemos llegado es porque esa misma bandera nos ha amparado.
Jordi Aluju Camps 6:37 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
“Los nacionalismos vengan de donde venga no son cosa buena”
Excepto si es NACIONALISMO español no ?
Mercedes 4:20 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Lo confundas la totalidad con las partes……..
Jordi Aluju Camps 5:19 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Ya me has contestado. Gracias.
Leña 9:13 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Estoy oyendo al presidente Sr. Sánchez, y parece evidente que ha decidido que para ganar las próximas elecciones generales del próximo 10 de Noviembre, tiene que presentar mano dura. Es su opinión.
Esto parece una competición de ver quién hecha más leña al fuego.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 9:49 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Antes lo llamábamos a ver quien la tiene más grande. Saludos
Anónimo 2:33 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Me cagaron el clásico. Eso importa . Quien me devuelve La Plata gastada para ir a ver un clásico que no se jugara. La verdad catalanes o juegense y declaren la independencia asumiendo riesgos o déjense de joder
Jordi Aluju Camps 4:10 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Lo del clásico si que jode, si….
Madrid no es España 3:14 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Hace mucho que esta explosión de rabia se veía venir.
Los pitos al himno español.
Al nuevo Caudillo de los visigodos.
Los últimos caudillos visigodos son Franquito Franco, Juan Carlos, y Felipe.
Mercedes 5:12 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Madrid no es España…… ¡visigodos!….. tu que eres…., celta, ibéro, cetíbero, godo, visigodo, romano, árabe, francés,,,,, puede que seas “extraterrestre”, no es con ánimo de ofender,,,, pero digo yo, algo debes ser…….!.
Alex 10:08 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
https://www.lavanguardia.com/politica/20191016/471019692922/euroorden-puigdemont-llarena-belgica-traduccion-sentencia-proces.html
José Carlos 8:32 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Buenas tardes soy nuevo por estas latitudes y me gustaría saber si he recalado en puerto en el que se puedan intercambiar informaciones y opiniones sobre los últimos acontecimientos de Cataluña ya que ando más que confuso con el discurrir de los acontecimientos (prefiero no entrar por el momento en el conjunto de ideas que sustentan el proceso independentista ya que darían para varios días.)
Pongo un ejemplo en el hecho de que el Presidente Torra pida a los ciudadanos que se manifiesten y que hagan desobediencia civil mientras él personalmente, y su gobierno al completo, cumplen con mayor o menor agrado todas las normas jurídico-políticas del Estado español.
Un acto de desobediencia civil palmario de las autoridades que predican sería, entre otros, coger las llaves de la cárcel en la que se encuentran los presos independentistas y sacarlos a la calle. ¿Arriesgado para esos dirigentes?, muchísimo, pero es un acto de desobediencia claro.
Y lo mismo se podría decir de ordenar a la policía autonómica que no cargase contra los manifestantes… ¿acabarían procesados?. Seguro.
Pero hay que pensar que no o ha sido menos para el chaval al que le ha costado un ojo tratar de ocupar la terminal del Prat (al que además ahora, como tengan ganas de “buscarle las cosquillas” le puede caer lo más grande por el sitio donde ocurrió.
No sé si me explico pero veo una radical contradicción entre lo que se le está pidiendo a las buenas gentes de la calle y lo que los dirigentes de la Generalidad están dispuestos a hacer.
Perdón por usar un dicho castellano para definir la cuestión, pero tal como yo lo veo le viene como anillo al dedo, independientemente de mi opinión de fondo sobre el tema: ¡Dios, qué buen vassallo! ¡si oviesse buen señor!
O lo que es lo mismo, en esta piel de toro que forma la península los de a pie siempre nos hemos batido el cobre y los de arriba han sido unos aprovechados
Jordi Aluju Camps 9:48 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Bienvenido amigo. En este foro, tal como se indica en el título debatimos sobre estos temas con respeto pero curiosamente con una diversidad de opiniones e ideologías inigualable.
También usamos a menudo términos náuticos, porque aunque diferentes ideológicamente, algunos coincidimos en esta afición.
De hecho en la mayoría de tus comentarios te doy la razón. Entiendo que distinguen entre desobediencia civil (buenas gentes de la calle) y desobediencia institucional (Los de la poltrona)
De hecho los independentistas teóricos, los que no ponemos lazos ni tenemos estelada pero votamos lo que votamos cuando toca (y que somos muchos) nos quejamos siempre que sale un apoltronado y se tira para atrás de algo que ha dicho mientras le pide lo contrario al populacho.
Pero obviamente todos pensamos de maneras diferentes y lo importante es respetar al que no piensa como tu si lo hace con respeto.
Otra cosa son los extremos. Los supuestos indepes (que no lo eran todos) “rompetodo” y los que creen que solo con la bandera bien grande van a comer cada día.
Saludos
JOSEP 2:10 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
Estoy encantado con todas estas algarabías, y no porque sea incdependenazi, sino porque así estáis haciendo a Cataluña más pobre, y cuando notéis el bolsillo flojo, llorareis para que os socorran. Os fastidiaron el 3%, bueno al pueblo no sino a los que os mandan, y comenzaron con el independentismo. Cuando ha sido independentista Mas?. Solo cuando a Pujol le comenzaron los problemas por los cobros y en revancha iniciaron este camino sin salida. Y como siempre las masas, que están deseosas de nuevos retos, les hacéis la guerra. El adoctrinamiento en las escuelas os han hecho no distinguir la verdad de vuestro ideal y todo lo que no salga de los comunicados del partido nazi vuestro es mentira. Los diarios del resto de España mienten, las televisiones públicas y privadas del resto de España mienten y TV·3 informa con veracidad, la historia de vuestra tierra es mentira porque se ha escrito por historiadores españoles y extranjeros. Lo mismo decían el pueblo Alemán del genocidio y no por ello no fue verdad. A ver si seguís un par de semanas así, con esas fiestas en la calle calentados al fuego de las fogatas, protestando pacíficamente como lo estáis haciendo, según vuestros comunicados, porque todo eso redundara en un mayor empobrecimiento de toda Cataluña. Y por cierto el cab… de Franco os hizo una de las regiones ricas de este país, junto con los vascos, y todo para que estuvierais quietos, al igual que cuando la democracia ocurrió con PSOE y PP para poder gobernar, y eso de que ese Cab… de Franco os hiciera ricos no lo soportáis al igual que yo.
Ahora tacharme de fascista porque no comulgo con vuestro Fuhrer Puigdemont y sus ideas, un cobarde que huyo dejando a sus colaboradores aqui, que fueron los únicos en demostrar que defienden lo que hicieron hasta sus ultimas consecuencias, pero he corrido delante de la policía en Bilbao para defender la democracia en el 76, aunque claro para la masa que formáis, eso no es democracia porque no os dejan hacer lo que queréis, y solo es democracia si se hace lo que vuestros mandos piden, lo demás es dictadura. Que dictadores somos los españoles y que demócratas son vuestros querido Fuhrer que se reúne con gente de Bildu para ver si le informan de como montar alguna banda terrorista, que de eso saben mucho esos demócratas, y mientras gastando el dinero que tanto pedís en viajes y embajadas y subvenciones a los acólitos. Os animo a continuar porque estoy disfrutando mucho con la televisión y que no decaiga la fiesta por favor.
Jordi Aluju Camps 4:30 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
A) Yo fui a la escuela en época del dictador. En efecto recibí adoctrinamiento.
B) Mas siempre fue independentista sin poder ejercer dados los momentos que nos tocó vivir. Lo ha dicho él, no el OK Diario.
C) Las previsiones apocalípticas del OK Diario no coinciden nunca con el Expansión o con El Economista, ni mucho menos con el Finantial Times, ni con los datos del Ministerio de Economía.
D) Todos sabemos las intenciones de Franco cuando nos quiso hacer una región rica del país. Y le dio medio resultado, obviamente no todo el que él quería como puedes comprobar.
E) No tienes que comulgar con nada. Simplemente hacer lo que hacemos los demás, que es respetar al que piensa diferente.
F y la más importante: Te has colado de sitio para meter un discurso político de Abascal.
Saludos.
JOSEP 7:01 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
Lo has seguido recibiendo, el adoctrinamiento, durante toda tu vida y quizás por eso estás confuso y ahora te alias con otros grupos. Pasas del adoctrinamíento de Franco al del independentismo del Fuhrer. Vas de mal en peor.
Yo también estuve en las clases en las que nos hacían cantar el cara al sol, pero ello no me ha echo odiar a gente de otras partes de España como lo hacéis vosotros y vuestros amados lideres.
Mas en algunas entrevistas dijo que era contrario a la idea de independencia, pero claro ahora es fácil decir que no lo podía decir porque no era el momento, y os lo creéis.
Veo que lees muchos diarios económicos pero se ve que vas a la parte que publican en Cataluña y eso me alegra porque si alguna vez consiguierais ser un país vas a ver como no sois tan buenos ni tan productivos como os han enseñado.
Creo que estoy siendo algo más respetuoso con los independenazis que lo que sois vosotros con los catalanes de segunda, 3.000.000 millones, y no seréis vosotros quienes puedan enseñar nada de democracia. Quemando banderas, pitando símbolos de otros, quemando fotos de quien no os gusta, viva vuestro respeto con los que piensan diferente. Me río yo de vuestro respeto.
Y no me he colado de foro. Se que solo queréis que en este foro escriban las alabanzas de vuestra lucha, y que todo lo que no sea el adherirse a lo que pensáis es erróneo. Ah y lo del discurso de Abascal quizás lo conozcas tú mejor, pues jamás he escuchado un discurso de este fanático ni lo escuchare porque no es de mi pensamiento.
Os sigo animando a la lucha porque habéis sido el problema y veo que con lo que estáis haciendo os vais a convertir en parte de la solución.
Acuérdate Jordi de no acostarte esta noche sin leer el manifiesto de Torra sobre los españoles, eso te motivara a seguir en la lucha campeón
Jordi Aluju Camps 4:08 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
A) Si quieres una lección de economía española te doy un mazazo.
B) En este foro soy prácticamente el único independentista desde 2016. No suelen escribir lalbanzas de nuestra lucha.
C) Si no cambias de términos y de adjetivos estás igual que Mercedes, con tarjeta amarilla y a un paso de la roja.
D) Preocúpate de tu casa, en la mía ya se lo que hice y lo que tengo que hacer.
Saludos.
Mercedes 5:05 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Jordi Aluju Camps….., ¡que miedo le tienes a Abascal!, yo no veo más que un político nacido de la necesidad que tiene España de que la Leyes se hagan respetar, por el momento Vox no tiene en su haber nada de lo que avergonzarse, salvo que os ha llevado ante un tribunal y que ahora algunos pringan en las cárceles y otros se pasean en el extranjero bebiendo cerveza….., si es por eso entiendo que no te agraden. Por otra parte los hoy convulsivos políticos separatistas catalanes han recibido a tambor y platillo a los asesinos del País Vasco, esos SI tienen de que avergonzarse, pero NO…. uds, les invitan a casa y pagando el contribuyente…., ¡bonito espectáculo!.
Hablemos de Carles Sastre……., ¡menudo virtuoso, verdad?!.
Vamos que adjuntamos pronto un buen ramillete de florecitas carnívoras si empezamos a montar nombres y podemos dar quizás también a los de ANC o a los de Ómnium…… que tienen tras de sí una buena historia moral…..
Fíjate que después de tanto tiempo y después de tanta exposición no ajena de controversia y manifestando la alergia que te produzco, reconozco que siento que la desilusión y el fracaso lleguen a tu vida, de veras, lo siento!.
Jordi Aluju Camps 5:49 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
a) Yo no le tengo miedo a nada ni a nadie.
b) Los asesinos del país vasco están en la cárcel a muchos km. de sus casas, excepto alguno que ya salió por haber cumplido condena.
c) A mi no me produces alergia. Simplemente tus ideas están a las antípodas de las mías, y aunque me cueste esfuerzo,yo intento respetarlo.
d) No estoy desilusionado ni siento ningún fracaso en mi vida. Ans el contrari.
Saludos.
Anónimo 11:05 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
Están lejos por hijos de puta te recuerdo que quedan 300 asesinatos sin culpable
Mercedes 1:33 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Si, Jordi…., Hay asesinos en las calles, SI han cumplido la condena que marca la LEY, pero si a mí me matan a un ser querido, (y le matan por necedad), no, NO quiero que salga jamás de esa cárcel, ese ser querido va a pudrirse en un agujero
así que lo que espero es que el asesino se pudra también. Estando en democracia y pudiendo cambiar las cosas como es debido, en este País hay personajes que se han creído con el derecho de matar por unos valores o libertades que carecen de sentido. Dejando el norte, nos trasladamos a Cataluña, tu no puedes decirme que la tal “revolución de las sonrisas”, no era simplemente una ironía del momento, no, NO puedes decírmelo, cuando habéis partido Cataluña en dos y sin necesidad alguna, familias rotas de por vida, familias que ya no se sentarán jamás en Navidad en la misma mesa, cuando vuestros políticos en prisión saldrán y volverán a sus mesas…., ¡que bonito!. Pero no me digas a mí como es la gente independentista, no me lo digas por que yo lo he mamado desde la cuna……, lamentando por estos que mis derroteros iban más allá de lo que ellos me habían enseñado, mi voto, cuando se me fue permitido votar…. fue totalmente para el PC, lamentablemente hoy anda confundido entre los iluminados de Podemos y Comunes. El miedo a la derecha ya no me lo pueden inculcar….. ahora me da miedo esa izquierda vestida de corderito que además se anuncia libertadora apoyando a instigadores de la PAZ pidiendo que España se rompa!. Después de una tempestad siempre llega la calma, eso nos lo regala la propia naturaleza, pero el ser natural humano empieza una destrucción y no la termina jamás….. pues la mala idea y el fracaso convertido en odio lo heredan sus descendientes, aunque no siempre…..!, toda regla tienen una excepción.
Te has parado a pensar alguna vez seriamente el por qué desde algunos francos se os llama “FEIXISTES”, cuando vais de izquierdistas?. No, creo que ni siquiera os lo habéis planteado…. ¡una pena!.
Jordi Aluju Camps 2:09 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Lo único que puedo decirte es que me estas diciendo que poner urnas es matar.
No puedo contestar mucho más.
Mercedes 5:17 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Urnas, SI, pero TODOS…. de Norte a Sur y de Este a Oeste!, cuando aceptéis este tema, seremos todos iguales, la República se basa en el cooperativismo y en que la LEY ampara a todos sus hijos, mismos derechos, mismas obligaciones, mientras actuéis de forma u grupo sectario para el resto del País no sois más que usurpadores de las libertades de los ciudadanos que han nacido o que viven en esta zona del País, no sois más que invasores de un territorio unido.
Jordi Aluju Camps 2:10 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Si, que quieres una paz pero que sea la tuya.
Mientras sigais con el “relato” poco habrá que hacer.
Mercedes 5:22 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
El constitucionalismo no empezó esta marcha…. la empezó la ansia de poder y el egocentrismo de los expatrios que fueron alimentando a sus colegas en el País con revulsivas y declaraciones abyectas , habían perdido una guerra y no deseaban cargar con las culpas y el pesar de tanto muerto y tanta desgracia.
Mercedes 4:32 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
Josep, lamento que de una forma u otra estés tan dolido que ver arder Cataluña sea un bálsamo para tu dolor. Soy catalana, bueno, nacida en Cataluña, pero mi DNI dice que soy española, y así lo siento, pues el lugar de nacimiento no deja de ser un puro accidente. Lamentablemente esos insensatos e incoherentes independentistas escogieron a un presidente falto de valores morales, y así se han sucedido uno tras otro en su poltrona, unos por Votos y otros a Dedazo, Hoy tenemos a NERON en la poltrona, claro que hoy prácticamente el conjunto de los representantes políticos del “parlament” le han pedido al incendiario que “dimita”, ¡no deja de ser curioso!, cuando hace pocos días nadie quiso apoyar a C’s y al PP en su propuesta de censura, ¡pero al vida es así!.
Se dice que en España no hay democracia, así saldrían todos esos imberbes a la calle si España fuera otra cosa que no una DEMOCRACIA.
La futura república ya puede jactarse de tener un muerto en sus filas….. un turista ciudadano francés falleció el día del tsunami en el Aeropuerto de Barcelona, gracias al mal rollo que toda esa gente preparó en el lugar….. ¡pero claro, eso es como los de la ETA, a eso les llaman “daños colaterales”, y de eso se habla poco, pero sí se habla del chaval que ha perdido un ojo….., pues bien, creo que si se hubiese quedado en casa ese ojo todavía estaría en su sitio, otro que se le ha atrofiado un testículo…., pues bueno, tanto a uno como al otro les queda todavía uno, cuando se repongan que sigan con sus jergas vandálicas…..
Del País Vasco me han hablado mucho, no obstante y desde muy joven en casa me ha prohibido visitar esa zona de España, ¡pero como todo joven la prohibición es muy llamativa, al fin, visite esa zona!. Bonito territorio, de su gente no puedo decir mucho…, pero la poca que conocí me hicieron entender que estaban amargados: LO SIENTO, LO SIENTO MUCHO, los jóvenes de estos años 90 no hemos sabido entender muchas de las cosas que pasaban, nos tenían distraídos con las izquierdas y las derechas, nos tenían engañados con las falsas historias y no nos dábamos cuenta que los ciudadanos de este País, de España, sólo por vivir o haber nacido en una zona ocupada por desalmados estaba sufriendo. ¡Pido perdón por esa falta de apoyo, y pido perdón por mí y por otros tanto como yo que hemos reaccionado tarde!.
Hoy en Cataluña que te tachen de “fascistas”, de “franquista”, eso está a la orden del día, parecen tontos repitiendo siempre lo mismo,,,, claro que de vez en cuando te llaman “fill de puta”, (hijo puta), pero bueno es de lo que come en casa….pues es lo que tiene siempre en la boca, ¡que le vas hacer!.
Aquí en Cataluña hay gente con 20 años que no sabía quien era Franco…., y ahora muchos de esos niñatos creen que la historia la han vivido, lo único que han vivido más de uno y de dos… es una ejemplar aborregamiento, con ellos se han administrado mejor que con nosotros….. pero tiempo al tiempo……
Salud y fuerza!
JOSEP 6:28 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
Mercedes no es que sea un bálsamo que arda Cataluña para mi, pero creo que gran parte de la culpa de todo esto es de los catalanes no independentistas que no os habéis unido para plantar cara a estos 2.000.000 de independenazis, y vosotros sois 3.000.000 de catalanes . No siempre hay que esperar a que el gobierno nos resuelva los problemas. Hay que manifestarse más y más a menudo. No hay que quedarse en casa mientras esperamos el “mana” del gobierno, que lo único que hace es que pase el tiempo para que se calmen las aguas. Ellos están unidos y se movilizan, pero nosotros tan a gusto en casa. Debemos hacerle ver a estos grupos de nazis que no estamos con ellos, debemos hacer ver a cobarde Fuhrer Puigdemont y sus lacayos, que no estamos con ellos día si y día también. Solo así quizás se den cuenta de que hay otra Cataluña que no se calla, que pelea por sus derechos. Pero es mejor esperar y que nos resuelvan los problemas. Sigamos así y estos independenazis se harán con todo. A los que antes estos “demócratas” llamaban “CHARNEGOS” y ahora los llaman catalanes porque se alinean con sus ideas de independencia que no olviden que cuando ya no los necesiten para conseguir lo que deseen los repudiarán por no ser puros catalanes con sus 8 apellidos y que pasarán a ser de segunda fila como lo son ahora los que no comulgan con sus ideas.
Te entiendo perfectamente Mercedes, pues me crié en el país vasco en la época de mayor plomo y no se podía hablar en la calle, pero yo siempre en clase o donde fuera decía que no estaba de acuerdo con aquello. Ojala hubiera podido manifestarme entonces contra aquellos asesinos y sus seguidores fanáticos, que también eran muchos, pero entonces no estábamos tan acostumbrados a organizar manifestaciones.
Fuerza a todos esos millones de catalanes que no están adoctrinados al independentismo furibundo y fanático y que nos manifestemos ante ellos más a menudo para que vean que somos muchos más que ellos. Pero no nos quedemos en casa.
Mercedes 4:51 pm el 18 octubre, 2019 Permalink |
¡Ay Josep!,
Antonio Machado: Yo vivo en Paz con los hombres y en guerra con mis entrañas”.
Por salir ondeando la bandera de España no será. pero luchar con el resto de ciudadanos que tengo alrededor ya me ha creado bastantes disgustos y sigue y sigue la historia. No desfalleceré ni tampoco desfallecerá todo aquel que viviendo en Cataluña ama España y la lleva en el corazón como su Patria, pero no tengo el don para ejercer sobre los demás una convicción, soy persona que ama la Paz, que ama la Democracia y la libertad que esta te ofrece, (aunque soy humana y también pierdo los estribos de vez en cuando), no obstante no cejo en mi empeño de que se puede salir de este embrollo, lo digo hasta la saciedad….. pero la gente es por naturaleza pasiva…. ¡ya me lo harán!, ¡que otros me defienda que para eso están!, otros, ¡me da lo mismo enero que febrero!, ¡lo intentamos ahora que otros sigan!, ¡estoy cansado!, ¡esto sólo se arregla a tiros, cuando lleguen avísame!, bueno, etc., etc., son las contestaciones muy usuales…. Los catalanes independentistas hoy están en las calles, unos paseando, otros montando las piras para esta noche….. ellos tienen el gobierno catalán a su lado, ellos se respaldan en la legalidad que les da una forma de voto que ya vemos no contribuye a una legalidad tangible…. aquí hay mucho mal rollo, llevamos un montón de años viviendo de una guerra civil que los que la perdieron no han tenido más que hacer de cómo darle la vuelta a la realidad…… y por desgracia lo han conseguido porque durante muchos años consiguieron que muchos de nosotros no viéramos la realidad de la historia….. y cuanto el cerebro enferma no es fácil hacerle volver a una realidad, más una realidad que no quiere aceptar puesto que eso duele…. pero me saco el sombrero y te saludo, y espero que más pronto que tarde todos veamos la luz de la PAZ y el Progreso en todo el territorio Nacional. Después del 10-N, mande quien mande espero tenga los suficientes c…… para poner a todos esos p.f. en el lugar que les corresponde, pero si la fiesta sigue…, pues bueno, intentaremos que no corra la sangre!, e iremos intentando defender nuestro derecho de ser ESPAÑOLES nacidos en una parte de este gran País que se llama Cataluña.
Sus fracasos son contados ya como una banda de asesinos de las libertades y de la democracia, sus intentos fueron inútiles salvo para crear desgracia, pena y sobre todo para dejar de herencia a sus descendientes la mala idea de sus ambiciones, sobre todo hacia el español.
Ver: https://www.larazon.es/elecciones-catalanas/cataluna-cuatro-intentos-de-independencia-fallidos-HP10793756
Volverán a casa a no tardar con el rabo entre piernas tal y como la historia nos indica, otra desilusión, otra derrota,,,,, pero volverán y fin de la historia, la historia que al menos nosotros veamos!.
jota 1:14 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
correspondo a casi la totalidad de tu comentario, pero no estaría de mas que el gobierno de España respaldara y ayudara sin tanto miedo a que se molesten estos que se creen los dueños de Cataluña por auto proclamarse catalanes solo los que no quieren pertenecer a España, a mi criterio tienen otorgado demasiado poder a cambio de cuatro votos que necesitaban tanto PSOE como PP para mal gobernarnos, a su antojo, en realidad ellos son los que han vendido Cataluña a los independentistas sin medir las consecuencias que ahora pagamos todos, lo dice un catalán que ya hace tiempo se harto de es porquería de politicuchos.
un saludo a todos
Mercedes 1:59 pm el 19 octubre, 2019 Permalink |
Hola Jota, tienes razón…… el pueblo, el ciudadano…., si hubiera forma de tener un punto en común que nos uniera dejando todo lo demás a parte, saldríamos más pronto que tarde de este lio, pero a los constitucionalistas nos une hoy en Cataluña sólo el amor y el respeto por España (y en eso entra también Cataluña, pues no dejemos de ver que Cataluña es España), a los individuos que salen a la calle a proclamar su soñada independencia les lleva el haber sido engañados y el odio irracional en el que han sido adoctrinados. Si no estás muy lejos de los 20 años, sabrás lo fácil que es mover la insurrección hacia el lado que los todo poderosos en ese momento deseen.
Cataluña, ha caído en el odio irracional, y lo ha hecho de la mano de los que en su día dieron la mano y firmaron al lado de un militar que intervino en España en un momento muy crítico, en una sociedad que estaba convulsa, una época donde unos a los otros de mataban por el poder…. los mismos catalanes, en el momento los capitalistas fueron los que de forma unánime buscaron la fuerza opresora en Africa. Ellos no te lo dirán porque eso es vergonzoso, una cosa más de las que te ocultan, claro después de la guerra querían su trocito de pastel y no pensaron nunca que eso no iba a ser…. ahí lo tienes buscando su propia venganza e indicando el camino del odio a todos sus descendientes y a todo aquel que caía en sus redes.
Franco llegó, venció y se quedó…… mala suerte para quienes le fueron a buscar, pero yo creo que al ciudadano de este País no le hubiera ido ni mejor, ni peor…. la contienda ya estaba en marcha y las bombas indiscriminadas y los ajustes de cuentas estaban a la orden del día en todo el País, pero eso también te lo cuentan, y ahora lo que ellos querían hacer pasar por bueno van y lo estropean porque han vuelto a perder, les han vuelto al redil……. El comunismo es compañerismo y los republicanos hace a todos los ciudadanos iguales!. En España hay demasiado buenismo al cual los consecutivos gobiernos han acudido porque de una forma u otra quieren dar una cara al mundo, una explicación que no tiene sentido alguno, los españoles no tenemos porque dar explicaciones…., un gobierno9 de España elegido en urnas debe y le corresponde tener atendidos a todos sus ciudadanos, debe y tiene que ejercer sobre los incendiarios sea de hechos, sea de palabras, pues las àlabras en ocasiones hacen más daño que el propio fuego.
Sr. Puigdemont 5:49 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
Y ahora viene la segunda derivada de las sentencias del 1-O, nada menos que el ex-president Sr. Puigdemont. Han reactivado la euro-orden contra él. Afirma que no se va a ir a Tanzania y que se va a quedar en Bruselas. Si lo remiten a España, parece que iría directo al truyo, y nos encontraríamos después de algo de jaleo con que el independentismo radical es ignorado, y el resto del independentismo debilitadoque después de todo lo pasado tienen que afirmar a su gente que lo de federal/confederal está ahora bien.
Y no parece que el TJUE vaya a otorgar inmunidad al Sr. Junqueras y compañía, último clavo ardiendo judicial al que se agarra el independentismo después de los anteriores varapalos.
Pero habrá salvadores de la patria, o salvapatrias, o lo que sea.
maestro picador y picapedrero. Saludos.
Euro-orden 6:23 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
https://www.lavanguardia.com/politica/20191015/47986214180/puigdemont-euroorden-llarena-sentencia-1o-supremo-belgica.html
Jordi Aluju Camps 6:57 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
Por otro lado, “algunos” seguimos convencidos que Bélgica hará igual que Slevig-Holstein, claramente.
Además en Bélgica ni siquiera se contempla el delito de malversación de fondos públicos si el imputado no se ha puesto euros en el bolsillo. Del delito de la euroorden probablemente incluso se reirán, pues administrar mal una administración, que sería el caso de no hacer de egipcio, no es un delito en ninguna parte.
Probablemente nos seguiremos riendo próximamente.
Saludos.
Alex 6:30 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
La causa del Tribunal de Schleswig-Holstein, nunca ha tenido relacion con los tribunales de los países de la U.E. y/o CEE y/o Bruselas.
Cuando el Tribunal alemán de Schleswig-Holstein decidió extraditar a Carles Puigdemont solo por el delito de malversación y no por el de rebelión, por lo que el juez instructor de la causa del procés en el Tribunal Supremo, Pablo Llarena, descartó su entrega al entender que el ex president de la Generalitat no podía ser enjuiciado únicamente por la malversación. El magistrado retiró las órdenes de detención y Puigdemont ha logrado moverse por Europa sin problemas desde entonces. Y a esperar s ver que pasa con la reactivación de la euro-orden. Lo que sí sabemos son las reacciones de Alemania, Francia, etc, y la de los organismos de la CEE.
De todas maneras,entre los años para las primeras resoluciones judiciales, los recursos, las solicitudes y todo el proceso, no ha encontrado a nadie que se atreva a dar un pronóstico sobre los años que podría durar, en las cuales el Sr. Puigdemont podrá estar en el limbo judicial, pero lo que parece claro es que ni la CEE lo va a reconocer como euro-diputado y se va a poder presentar a cargo alguno en el país.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 8:27 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
El tiempo nos lo dirá.
Jordi Aluju Camps 6:48 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
Como casi siempre maestro, te has perdido lo mejor !!!
Como la euroorden ya no es por rebelión, no se puede aplicar el art. 348 de la L.E.Criminal sobre inhabilitación automática, por lo que se acompaña por parte del propio Llarena con dicha euroorden el reconocimiento de que los derechos del diputat Puigdemont al Parlament quedan intactos y restaurados.
Para más inri, la ley de investidura a distancia del Parlament impugnada por Colono’s que el TC acabó ratificando (aunque escondiéndolo) como válida hace un par o tres de meseslo pone a huevo.
Torra inhabilitado por el TSJC por no quitar pancartas.
Quien será el nuevo President de la Generalitaaaaat ????
Se aceptan apuestas.
Saludos.
Alex 9:11 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
Insisto : “Y no parece que el TJUE vaya a otorgar inmunidad al Sr. Junqueras y compañía, último clavo ardiendo judicial al que se agarra el independentismo después de los anteriores varapalos”.
Si lo he entendido bien, lo que sugieres es que estando el Sr. Junqueras y otros en el trullo, el susodicho tribunal europeolos va a reconocer como euro-diputados a pesar de que ellos mismos han dado por bueno que la confección de las listas dependen de cada país de la CE, cada uno con sus requisitos. Y como consecuencia de ese reconocimiento, el Sr. Puigdemont se va pasear por las ramblas, y después se presentará a las elecciones, y sale nuevamente de president. Y además, para más inri hasta se puede hacer nombrar president por plasma.
El nuevo president de la generalitat será el Sr. Artur Más, cuando las próximas elecciones democráticas que dicen será para Febrero, justo cuando termina su inhabilitación por el 9-N.
El Sr. Torra parece tener fecha de caducidad, concretamente la susodicha de Febrero de 2.020. Maestro tocapelotas, te veo disperso. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Jordi Aluju Camps 10:52 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
Supongo que los reconocerá como eurodiputados pero luego tendrá que ver el alcance del impedimento de estar en el trullo, ya que es el país de origen el que impugna los electos por diversas razones, la más típica la judicial-penal.
Otra cosa es que el TJUE se lo trague ya que para ellos todas las sentencias son a tener en cuenta. La de Slevig-Holstein a la que casi nadie hace caso por ejemplo. Y una posible de Bélgica si no se eterniza)
La gracia es que en general (por lo que me cuentan) la justicia europea es muy previsible. De manual, vaya. Cosa que no sucede con la española, y en Europa (justicia, no politicos) lo saben perfectamente.
No digo que el MHP Puigdemont se presente a las elecciones !!! Es que lo investirán directamente !!!
Saludos
Violinista 1:38 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Hola, soy española y a mí todo ésto me crea muchas dudas. Por favor contéstenme desde el respeto puesto que sólo pido respuesta. No soy ni facha, ni republicana, ni de vox ni de esquerra, paso de Rajoy y de puigdemont con el cual estoy indignada ya que manda a los jóvenes a la vanguardia del combate mientras él se esconde en Bruselas, jolín tío ya te vale puigdemont…no lo veo justo. Pero ¿Qué beneficios va a obtener Cataluña si se independiza?, Y económicamente ¿Puede independizarse? Y ¿Cómo lo haría? ¿Con qué productos competiría en el mercado internacional?
Alex 4:06 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Al independentismo le dá igual tener que comer piedras en un futuro, quedarse aislado de Europa y lo que sea con tal de convertirse en un país independiente fuera de la odiada España.
Espero que esto responda a tus preguntas.
Saludos.
Alex 4:07 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
El problema es que quieren llevarse por delante a la mayoría que no queremos comer piedras en un futuro.
Más saludos.
Jordi Aluju Camps 5:24 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
“Algunos” maestro, “algunos”
Anónimo 12:16 am el 17 octubre, 2019 Permalink |
K vergueza independentistas os estais cargando barcelolna como valenciano y español deberiamos ir todos a salvar barcelona k es de españa
Jordi Aluju Camps 4:34 pm el 17 octubre, 2019 Permalink |
Cambia de tele. Aquí se vive muy bien y hoy luce el sol.
“k es de españa”. El “DE” es lo único que he entendido a la primera.
Aprende a escribir al menos.
Jordi Aluju Camps 5:25 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
En este foro siempre intentamos abordar este tema con respeto, sin alteraciones nerviosas y desde un punto de vista objetivo. casi siempre lo conseguimos. Bienvenida.
En grande 12:08 pm el 5 diciembre, 2019 Permalink |
La independencia será primero un gran alivio.
Y después económicamente viviremos mejor.
Además contamos con la total complicidad de la Catalunya Nord y de todo Euskadi.
Las zonas más industrializadas del sur de Europa.
Alex 12:49 pm el 5 diciembre, 2019 Permalink |
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 eres grande. Un abrazo
Alex 4:02 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Es decir, se convoca al Parlament (porque creo que no lo van a nombrar los CDRs ni parecidos), y van a hacer una DUP (Declaración Unilateral de President) con el visto bueno del vicepresident de ERC Sr. Pere Aragonés y del president del parlament también de ERC Sr. Roger Torrent, mientras el PSOE y demás no hacen nada.
Y las sentencias y los recursos de unos y otros, junto con los contra-recursos, y con una CEE que sigue sin querer saber nada de procés (el pragmatismo lo llamaban “algunos”).
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Alex 4:23 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Y además siendo ahora el independentismo minoría en el Parlament. Se me olvidaba. Saludos.
Jordi Aluju Camps 4:41 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Te recuerdo que el voto de Puigdemont está restituído.
Jordi Aluju Camps 4:34 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Maestro, a veces pareces un “maestrillo” con todos mis respetos.
El President de la Generalitat lo escoge el Parlament.
La ciudadanía vota unas listas electorales, no un presidente, como si que pasa en otros países, incluso con segundas vueltas.
El fleco es si ERC estarán de acuerdo. Puede que al ser legal si que pudieran estar de acuerdo. La CUP no lo dudamos, ya lo dijeron en su momento.
A mi modo de ver, como sabemos que quieren aniquilar a Puigdemont, sería la manera democrátioca y legal de devolverles el golpe, haciendo en sus morros lo que sin duda peor les sentaría.
Saludos.
Jordi Aluju Camps 4:36 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Al menos una temporada, hasta nuevas elecciones. Se les revolvería el estómago, Abascal probablemente compraría un cargamento de balas, a Casado se le volvería la barba blanca de golpe, pero en realidad no podrían hacer nada.
Alex 4:59 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Al president ya sabemos que lo nombra el parlament, catalán donde al día de hoy el independentismo está en minoría. Gracias por tu ilustración. Es decir, al día de hoy nada de nada de ser nombrado president el Sr. Puigdemont. Cuando sean las próximas elecciones autonómicas democráticas (dicen Febrero 2020, ya veremos), entonces habrá un nuevo parlament, al que el Sr. Puigdemont no habrá podido presentarse a parlamentario. Más allá de las doctrinas, el Sr. Puigdemont no podrá ser president, primero por la judicatura, después por los partidos políticos mayoritarios en el Congreso y en Senado.
Hay que ser muy pardillo y creerse toda la doctrina que el aparato independentista difunde para creerse que el huído Sr. Puigdemont puede ser nombrado president de catalunya.
Saludos.
Alex 5:01 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Y repito, sin un solo apoyo internacional.
Jordi Aluju Camps 8:14 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
No sabía que había que tener apoyo internacional para ser President de la Generalitat 😀
Jordi Aluju Camps 8:13 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Sigo sin entender por qué dices que el independentismo está en minoría.
Legal es. Ahora, que no se lo permitan momentaneamente con más patrañas inventadas evidentemente que es posible, ya ha sucedido dos veces.
Jordi Aluju Camps 7:01 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
El TJUE no se va a pronunciar al menos en dos o tres meses. Es muy aventurado por parte del medio que sea decir que no vayan a otorgar la inmunidad a los tres.
Lo que pasa es que “los otros” siguen con el relato. Y los del relato creen que salvan el mundo de la destrucción después de escribir un artículo en sus patéticas páginas.
En cambio no se dan cuenta que hoy somos más que ayer y menos que mañana. No se puede hacer peor. Saludos.
Tristeza 4:42 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
Tristeza. De un republicano de izquierdas y unionista. Una profunda tristeza, oir al presidente en funciones Sr. Sánchez levantarse anunciando que su porioridad es la “firmeza democrática”.
Para rematarlo anuncia que ni los indultos ni la anmistía están sobre la mesa.
Mientras tantos unos quieren meter fuego a Catalunya y otros poner tanques en la diagonal (los del si el país aguantó 20 años a ETA, lo aguanta todo). En medio nada de nada. El independentismo radical hace tiempo ya explicó que no estaba dispuesto a negociación alguna más allá de independencia sí o sí (escudados en las muchísimas afrentas y en una minoría), y ahora el Sr. Sánchez cierra cualquier vía de diálogo, eso sí, después de soltar la frase de “se abre una nueva etapa”. Más madera por parte de ambos bandos.
Lo demás del Sr. Sánchez es la pralabrería hueca y vacía en plan patriota para no decir nada más allá de insunar que él es la solución a todo y que le votemos.
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Buscando salida 5:56 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
https://www.lavanguardia.com/politica/20191015/47986292991/buscando-una-salida.html
Jordi Aluju Camps 6:52 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
Hace tiempo que “algunos” veníamos diciendo que eso ya no tenía nada que ver con independentismo o no independentismo.
Avisábamos del “si hoy me lo hacen a mi, mañana te lo harán a ti” y que eso iba de democracia y de derechos arrebatados a golpe de tribunal, más allá de comulgar o no con las tesis del independentismo.
Solo algunos Comuns lo vieron rápidamente.
Ayer mismo vi un manifestante con un cartel que decía:
“No soy independentista, pero esto es una vergüenza”
Saludos.
Mercedes 10:17 am el 15 octubre, 2019 Permalink |
Opino: Todos aquellos desperfectos habidos en empresas ajenas a este desmadre subversivo y denigrante deberán ser pagados y costeados en su totalidad por los ayuntamientos en los cuales hayan acaecido los hechos destructivos, asimismo, todo aquel que el 14.10.2019 haya perdido poder adquisitivo por no poder haber acudido a su lugar de trabajo deberá reclamar en estos Ayuntamientos donde el colapso se ha consentido, también aquellos que como perjuicio hayan sido económicamente perjudicados por esa movida juerguista de botellón y drogas varias, ( lo dicen los mismísimos policías de la Colau).
En Francia acabaron pronto los altercados cuando se impuso esa Ley, pues claro está, la república nos hace a todos iguales, no deben haber diferencias….., así que si los Ayuntamientos en cuestión no saben mantener la legalidad, pues una de dos…… que paguen o que dimitan.
Esta vez tengo más que de sobras cabreo, y no es por mí particularmente pero me toca de cerca….. y no veo manifestaciones ni sunamis más estériles y degenerados que los de ayer acontecieron en Cataluña, la imagen dada al mundo es denigrante rayando lo obsceno de la violencia ejercida para un propósito pura y simplemente abyecto en su fin, y aunque la historia nos habla de trozos pasados escritos con sangre por parte de los nacionalismos…., veo que nada se ha aprendido al respecto, la mala sangre y el odio debe ser hereditaria…. (y soy fina al describirlo).
Nota Técnica fin de página 8:54 pm el 31 octubre, 2019 Permalink |
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Jordi Aluju Camps 10:28 pm el 14 octubre, 2019 Permalink |
Estoy jodido. No me arranca la Cota 348 del 78.
Alex 4:28 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
Ya eres mayorcito para andar con motitos de dos tiempos para quinceañeros.
Mi primera moto fué una Sangla 500. Gastaba lo mismo de gasolina y aceite.
Jodido no ?. Saludos.
Jordi Aluju Camps 9:51 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Si si, eso que odio el ruidito de las dos tiempos. Tengo en el garaje la 348, una Puch Cobra 74 y un Vespino NLX. Y casi no me acuerdo de como se hacía la mezcla al 2%
Oye, para llevar una Sanglas 500 hay que tener músculo !! Ya no me meteré más contigo jajajaja.
Alex 10:11 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
🤣🤣
Opinión Alex 2:22 pm el 13 octubre, 2019 Permalink |
Parece ser que le van a meter al Sr. Junqueras alrededor de diez años, y al resto parecido. Dando una opinión, me parece una barbaridad. Así no se solucionada nada, y seguir con esa gente en el trullo no parece lógico, ni racional, ni va a beneficiar a nadie en nada más allá de encabronar a alguna gente.
El presidente Sr. Sánchez parece que lo tiene fácil, una amnistía (con una inhabilitación de 15 meses como al Sr. Más por el primer referéndum ilegal del 9-N), a la mayor brevedad posible, desmarcándose muy claramente de la derechona, Estos son tiempos de máximos. Si el PSOE quiere de verdad ser un partido con verosimilitud de querer ser de izquierdas, tiene que moverse rápido con resoluciones claras y determinantes.
Lo siguiente son nuevas elecciones democráticas autonómicas en Catalunya, supuestamente con un nuevo Govern de ERC dispuesto a negociar convertir a España de una país autonómico a un estado federal, financiado por los ricos landers alemanes de análoga ideología, la de la Sr. Markel.
Maestro picador y picapedrero. saludos.
Sentencia 4:46 pm el 13 octubre, 2019 Permalink |
SENTENCIA DEL ‘PROCÉS’
Los presos del ‘procés’, más cerca de la semilibertad y los permisos penitenciarios
Los cerca de dos años de prisión preventiva que acumulan cada uno de los nueve presos facilitará la flexibilización de su régimen de vida en la cárcel.
https://elpais.com/politica/2019/10/12/actualidad/1570906182_973204.html
Saludos.
José maria 5:09 pm el 14 octubre, 2019 Permalink |
Cataluña es propiedad de los españoles y no vamos a regalar a unos pocos pirados nuestra propiedad.. eso no va a suceder ni én sus mejores sueños…que sigan cabreados como críos que no se les da lo que piden.. ya se les pasará la rabieta… no hay prisa ..madurarán .. no les va a quedar mas cojones… p tienen una alternativa .. que esos pirados se cojan un barco y se vayan a mitad del Atlántico y funden allí la republica independiente de Cataluña
Anónimo 5:24 pm el 14 octubre, 2019 Permalink |
Si, como Cuba, Colombia, Filipinas, Argentina, México, Costa Rica, Honduras, Bolivia, Ecuador……. sigo ?
Jordi Aluju Camps 5:26 pm el 14 octubre, 2019 Permalink |
Ahora resulta que soy una propiedad, como en la época de os esclavos. Podríamos hacer un campeonato de pirados.
Mercedes 8:23 pm el 14 octubre, 2019 Permalink |
José María, españoles somos todos, aunque en toda buena familia siempre puede salir algún hijo tonto, y ahí los tienes hoy…… jugando a delincuentes en las calles, en las estaciones de tren y en los Aeropuertos, pero aunque ellos se resistan son hijos de la madre patria, o sea, ESPAÑOLES. ¡Viva España!, ¡Viva Cataluña!, ¡Viva Tabarnia (libre de neofascistas nacionalistas y separatistas supremacistas)!.
Jordi Aluju Camps 10:19 pm el 14 octubre, 2019 Permalink |
Ya solo queda que quedéis para cenar.
Jordi Aluju Camps 10:27 pm el 14 octubre, 2019 Permalink |
Te has olvidado algún adjetivo más. Por menos que esto he roto con gente. No por discrepar, si no por insultar. Eres persona non grata en mi casa y en mi cabeza. #quelosepas
Mercedes 10:03 am el 15 octubre, 2019 Permalink |
Perdona Jordi……., creo que tu hablas de alguien como “montapollos”, eso para ti debe ser un halago…… me equivoco?, o solo te duele cuando te ves reflejado en algún que otro adjetivo que, claro, parece que te indique……, lo siento si te ves reflejado, lo lamento mucho……. esperaba que al menos alguien tuviera la cabeza encima de los hombros, pero parece que de vuestro procès no se salvan de la quema de Sodoma y Gomorra, y yo no pienso convertirme en estatua de sal…..
Por otra parte, puedes vetarme, por uqé no, vétame, así sois los inconstitucionales, no admitís que nos hundan las tesis, vosotros podéis ir con el palo en la mano, (ya lo hemos visto con anterioridad y lo seguimos viendo) porque parece ser sois las víctimas inocentes de vuestros propios propósitos, si el constitucionalista coge un palo….. ¡cuidadín!, ¡cuidadín….opresión!, ¡de verdad haceros mirar el coco por un loquero!.
Este foro parecía perfecto para compartir ideas e información, pero entraron las estrellitas, no las cuatro barras, no, las estrellitas, pero déjame decirte que al final lo que va ocurrir es que terminéis todos estrellados y dejareis de dar palos a los constitucionalistas para repartir esos mismos palos entre vosotros mismos, cosa que ya ha sucedido bajo manga, pero que pronto se reflejará en la realidad……
Por otra parte si tengo más adjetivos de los cuales no quieras ni saber, de momento y gracias a tu amiguete Alex me estoy conteniendo….. adjetivos que he aprendido en las calles, adjetivos que he aprendido luchando por causas justas como ha sido trabajo, por la precariedad de estos, por los abusos de estos, por la igualdad entre salarios a igual trabajo o esfuerzo, por una enseñanza digna, por una sanidad más completa, etc., etc., etc., y creo que tu no ha estado ni en la mitad de esas movidas….. no para qué, si eso no sonaba a español ni a constitucionalista….., y como no quiero subir el tono lo dejaré de momento aquí.
Jordi Aluju Camps 7:10 pm el 15 octubre, 2019 Permalink |
Como siempre, un copiar/pegar del OK Diario.
Saludos.
Anónimo 5:24 pm el 14 octubre, 2019 Permalink |
Me extraña que no hayas hecho el click todavía….
Jordi Aluju Camps 5:25 pm el 14 octubre, 2019 Permalink |
Soy yo, que me he olvidado identificarme 🙂
Mercedes 5:38 pm el 13 octubre, 2019 Permalink |
La opinión en este País todavía es libre, siempre y cuando no te metas con el consorcio montado a lo que ellos llaman izquierdas, republicanos, derechas o derechitas, independentistas o separatistas, cualquiera de ellos puede ponerte la argolla en el cuello en el momento en que se siente en el sillón, este País sólo andará hacia adelante si siguen las Leyes, Leyes que por otra parte han funcionado cuando han sido respetadas. La absurdidad en la política hoy sentada en poltronas como en Cataluña ha dado lugar a un proceso ciudadano enemistado y a un paro de la distribución de la riqueza. Es absurdo y denigrante librar batallas que en cierta forma apoyen ciertas posiciones políticas, el pueblo necesita al pueblo y no que no necesita para avanzar son los políticos corruptos en hechos y pensamientos. Te dejas llevar fácilmente por la palabra “izquierda”, te engañan convulsivamente con la palabra “derecha”, y entre ese trasiego limitan tu poder de pensamiento, relegándote y haciendo del su pensamiento un único y servicial ciudadano que les limpie el camino hacia su gloria.
El castigo debe de existir, jamás a un niño le rías la gracia cuando te da una patada….. pues mañana te cortará el cuello si hace falta!.
Libertad SI, pero para el pueblo que hoy es Cataluña está reprimido y acosado porque se siente sencillamente español, ESPAÑA, que es su País, y España es su País, porque todo el resto es un montaje de los señores feudales heredado pura y simplemente por diversas luchas de poder. Cataluña no es más que un trozo de tierra que pertenece a una península y para su fortuna lo único que tiene bueno es que está pegadita a los pirineos y que tiene mar, todo el resto es el montaje típico de ilustrados e iluminados chupotteros del sistema, sistema que se montaron para vivir del esfuerzo del prójimo.
Lo único que hay que ver es la equidad de las cosas, la balanza debe estar siempre equilibrada, error humano siempre por darle mayor peso a un lado que al otro sin estudiar primero los efectos que podrían sobrevenir….
Amnistía 1:45 pm el 12 octubre, 2019 Permalink |
ERC buscará el acuerdo de otros partidos para promover una ley de amnistía
Rufián avisa de que no se podrá empezar a resolver la crisis en Cataluña con presos en las cárceles.
https://elpais.com/politica/2019/10/11/actualidad/1570804929_546601.html
Retales 1-O 1:26 pm el 12 octubre, 2019 Permalink |
Retales post anteriores .
Y sorpresivamente el Sr. Junqueras suelta el comentario de que sin amnistía “difícilmente podremos entrar en una fase de negociación”. Esto es nuevo. Se ha mareado mucho con la respuesta unificada entre el independentismo, pero no ha parecido que ERC haya tenido la más mínima intención de entrar en una “fase de negociación”, y desde luego no lo va a hacer antes del día de las elecciones generales democráticas. Mucho se ha comentado en el PSOE de que ya estaba redactado un “indulto”, que no “amnistía”, tanto se ha comentado (globos sonda incluídos), que la derecha ha salido muy airada haciendo declaraciones muy dignos ellos, de que no lo van a permitir.
El nuevo concepto que el independentismo ha puesto en circulación es el de la amnistía para los presos del ‘procés’. Esta noción, que no está recogida en la Constitución, tendría la virtud de que, a diferencia del indulto, los eventuales condenados por organizar el 1-O y la DUI no tendrían que asumir la comisión de delito alguno. Además, evoca a la figura de Lluís Companys y a la época del final del franquismo.
El pleno del Parlament de la semana pasada la consagró como nuevo leitmotiv del independentismo. JxCat, ERC y la CUP aprobaron una resolución que pide la “aplicación de una amnistía como parte de una solución política al conflicto”. La inminencia de la sentencia y de la campaña electoral dará un gran protagonismo al nuevo concepto.
Sondeo GAD3 sobre sentencias 1-O
Conclusión principal :
Porcentaje votantes partidarios de la independencia unilateral e impuesta……… 18% (Dieciocho por ciento de independentistas).
Otras conclusiones :
Indulto : España(32%), Catalunya(55%)
Reforma del código penal para rebajar pena : España(28,2%), Catalunya(51%)
Referendum de independencia : España(41,2%), Catalunya(64%) …………………..(1)
Reformar Consitución : España (61,9%), Catalunya(65%)……………………………..(2)
Maestro picador y picapedrero. saludos.
1-O Preview 1:04 pm el 12 octubre, 2019 Permalink |
Los jueces del caso 1-O firmarán la sentencia a primera hora del lunes.
Se aplicará una sola pena por sedición y malversación en concurso de delitos.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191012/47909377557/sentencia-caso-1o-fecha-sedicion-malversacion-delitos.html
Saludos.
Choque de legitimidades 1:07 pm el 12 octubre, 2019 Permalink |
Choque de legitimidades
https://www.lavanguardia.com/politica/20191012/47909381871/choque-de-legitimidades.html
Los presidentes de la Generalitat. 1:16 pm el 12 octubre, 2019 Permalink |
Los presidentes de la Generalitat.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191012/47909417980/los-presidentes-de-la-generalitat.html
Acusicas 1:41 pm el 12 octubre, 2019 Permalink |
El Gobierno pide al Constitucional que advierta a Torra.
El Consejo de Ministros plantea en este caso dos incidentes de ejecución de sentencia contra una resolución del Parlament.
https://elpais.com/politica/2019/10/11/actualidad/1570811906_563144.html
Saludos.
Mercedes 4:25 pm el 11 octubre, 2019 Permalink |
Y no ls salen los colores….!. lo que todo el mundo sabe y los que unos cuantos quieren esconder……
Lideres iluminados una vez más en la palestra….!.
https://www.vozpopuli.com/opinion/gandul-toni-comin-independencia_0_1289572016.html
+de lo mismo 7:54 pm el 11 octubre, 2019 Permalink |
El independentismo vehiculará su respuesta a la sentencia a través del Parlament
Torra insta a la Cámara catalana a tomar una decisión ante un fallo “que es el torpedo más grave que pueda haber contra la convivencia en Catalunya si no es absolutoria”.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191011/47898626955/respuesta-sentencia-1o-proces-supremo-independentismo.html
Debates debacles 7:57 pm el 11 octubre, 2019 Permalink |
CATALUNYA.-El 57,5% de los catalanes cree que nadie ganó el Debate de Política General, según el CEO. Todos los líderes parlamentarios suspenden y el 50,3% piensa que la situación política empeorará.
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20191010/47892733661/catalunya-el-575-de-los-catalanes-cree-que-nadie-gano-el-debate-de-politica-general-segun-el-ceo.html
Jordi 9:52 pm el 11 octubre, 2019 Permalink |
Que diver. Los más valorados Sergi Cebrià y Carles Riera. La peor por goleada la montapollos 2.
Saludos.
Mercedes 5:43 pm el 13 octubre, 2019 Permalink |
No vi ninguna montapollos2, pero sí bastantes sinvergüenzas y vividores del sistema.
Encuesta Sigma-DOS 3:42 pm el 10 octubre, 2019 Permalink |
Encuesta Sigma-Dos para la derechita cobarde de “El Mundo”.
Entre otras, ahora ERC más que duplica a JxCat.
https:/ /e00-elmundo.uecdn.es/elmundo/2019/graficos/oct/s2/intencion360.jpg
Saludos.
Congruencia 3:47 pm el 10 octubre, 2019 Permalink |
Entonces, en el capítulo de decisión del voto, más de uno de cada tres ciudadanos reconocen abiertamente que a última hora pueden cambiar el voto. Pues eso. Cada vez más consecuentes, con algo, no sé lo qué.
https:/ /e00-elmundo.uecdn.es/elmundo/2019/graficos/oct/s2/valoracion360.jpg
Saludos.
Guardar la ropa 3:53 pm el 10 octubre, 2019 Permalink |
Torra deja en manos del Parlament la respuesta al TS y avala la desobediencia.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191009/47883236721/torra-deja-en-manos-del-parlament-la-respuesta-al-ts-y-avala-la-desobediencia.html
Saludos.
Mercedes 4:37 pm el 11 octubre, 2019 Permalink |
Marta Ribas de en Común Podem, es lo único bueno y sensato de esa reunión. ¡un aplauso para ella!.
Desde ERC una tal Anna le pide al PSC que se desmarque del PSOE…. ¡cuidadín, cuidadín Iceta que te quieren liar y dejarte sin trabajo antes de que lleguen de nuevo las bacas flacas!.
Mercedes 4:30 pm el 11 octubre, 2019 Permalink |
Que ERC duplique a JxCAT, es del todo lógico…. de otra forma sería quizás un amaño!. La gente puede ser ciega o aborregada, pero no del todo tonta, apoyar a cabestros que les dejan abandonados a su suerte a la menor incidencia de peligro…. ¡no es muy lógico!, en cambio a aquel que da la cara y no abandona a su séquito, bueno pues para ese sí debe haber un premio!.
Dichos del día 6:16 pm el 9 octubre, 2019 Permalink |
Iglesias: “Esto del 155 es un engañabobos”
Sánchez: Presentará el domingo propuesta de desbloqueo encaminada a garantizar la gobernabilidad
ANC/Òmnium : Cuando se sepa la sentencia del 1-O : hacer ruido y protestar en la calle
Prior del Valle de los Caídos : No permitiré la exhumación de Franco
Podemos denuncia a Tezanos ante la JEC
Javier Ortega Smith de Vox : Los empresarios estarían “muy satisfechos” con ministros de Vox
Colau : Rechazo parar Catalunya si hay condena
Torra: El Parlament responderá al “torpedo” de la sentencia. pide una respuesta basada en la auto-determinación
Aragonès : El Govern responderá a la sentencia del 1-O con “mano tendida” y diálogo
Romeva : Pide “serenidad” en la respuesta a la sentencia
Comín: “Hay que buscar el desgaste económico del Estado”
Puigdemont : Doy por hecho que España reactivará la euro-orden tras la sentencia
Fiscalía: Solicita al Supremo prorrogar la prisión de los ‘Jordis’
Saludos.
Jordi 7:48 pm el 9 octubre, 2019 Permalink |
Los restantes 2 millones: Votaremos lo que tengamos que votar. Sin ruido. Sin declaraciones.
Alex 7:52 pm el 9 octubre, 2019 Permalink |
El Ejecutivo catalán evita hablar de desobediencia institucional.
JxCat, ERC y la CUP dan el protagonismo de las movilizaciones a la sociedad civil.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191008/47877343284/govern-respuesta-sentencia-1o-supremo-movilizaciones.html
Después de todo lo que han dicho que iba a hacer, ahora parece que se quitan del medio.
Nadar y guardar la ropa, parece.
Saludos.
Mercedes 1:22 pm el 10 octubre, 2019 Permalink |
El Ejecutivo catalán!!!!. ¿qué ha hecho?. Cuantas leyes ha aprobado para mejorar la vida de los ciudadanos de Cataluña en general….?. pero cuidado…. sus sueldos si han subido…, mientras los sueldos del resto de currantes se ha congelado o lamentablemente se encuentra en el paro…… Valientes burócratas….. sin ellos creo que Cataluña hoy sería bandera económica en España y sus ciudades ejemplo para Europa, y eso no ha sucedido…… demos las gracias a los besugos que tomaron el poder y que no sueltan por miedo a la decadencia de sus bolsillos y de una forma u otra para no ser pisoteados por sus propios engendros callejeros.
Buscad, buscad y veréis quien ha provocado los mayores disturbios en Cataluña, buscad y comprobad quien o quienes están liderando una insurrección gamberril por todo el territorio de Cataluña y colindantes….. ¡deplorable y vergonzoso!.
Creo que hasta el panadero de mi barrio hubiera sabido sin tantos “celebrito bien pagado” hacer de esta Cataluña una región inmejorable.
Mercedes 3:36 pm el 10 octubre, 2019 Permalink |
Ver para creer….. inaudito!. Esto es la decadencia de la democracia en Cataluña, victimismo y a la vez dictadores….
https://www.dolcacatalunya.com/2019/10/vea-como-el-torrente-catalan-enloquece-en-un-hospital-aqui-vienen-medicos-con-el-animo-del-colonizador/
Historieta 5:50 pm el 9 octubre, 2019 Permalink |
El futuro no está en los extremos.
https://www.lavanguardia.com/opinion/20191009/47877425829/el-futuro-no-esta-en-los-extremos.html
Jordi 7:46 pm el 9 octubre, 2019 Permalink |
Por eso no votamos a la CUP ni al PP. Saludos.
Moción censura Torra 4:58 pm el 8 octubre, 2019 Permalink |
Torra sale ileso de una moción de censura que enfrenta a Cs y PSC.
Votar esta moción contra los que avalan la violencia es una obligación moral de todo constitucionalista”
LORENA ROLDÁN Ciudadanos
Es una moción fracasada, un fraude, pura propaganda” ALBERT BATET Junts per Catalunya
Les encanta convertir este Parlament en un plató de televisión” SERGI SABRIÀ ERC.
El Govern de Torra es censurable, pero usted no es la solución para Catalunya”. MIQUEL ICETA PSC.
Ustedes ni representan la concordia ni la convivencia”. JESSICA ALBIACH Catalunya en Comú Podem.
Cs busca criminalizar al president del Govern y al conjunto del independentismo”. VIDAL ARAGONÉS CUP-CC
El constitucionalismo ganará la jornada de hoy aunque perdamos la votación”. ALEJANDRO FERNÁNDEZ PP
https://www.lavanguardia.com/politica/20191008/47866830570/torra-mocion-censura-parlament-ciudadanos-psc.html
Maestro picador picadito y picapedrero picardocito. Saludos.
Jordi 5:44 pm el 8 octubre, 2019 Permalink |
Si el partido Colono’s fueran inteligentes, bajarían al banquillo a la montapollos2 y subirían (porque subiría como la espuma) a Nacho Martín Blanco, que aunque reconozco que estoy en sus antípodas si me pareció el único a estar a la altura. Es un proyecto de político de gran calibre.
Pero son tontitos no lo harán.
Saludos.
Mercedes 4:24 pm el 9 octubre, 2019 Permalink |
Una cosa estoy notando en el movimiento independentista catalán y es que se han quedado sin cartas para seguir jugando….., el serrín universitario de algunos ya no les da para buscar más eslóganes y palabritas que convenzan, desde hace mucho que una cierta vertiente sigue el camino de la violencia pues para que España y el mundo pueda entenderlo, Cataluña no es de un grupo, Cataluña no es tierra de dos millones, Cataluña tierra de España y de los Españoles.
Como dice Jordi: lo volveremos a hacer….. si por qué no, lo mismito saldrá y no hay más, el independentismo sólo tienen una salida y es que el próximo presidente de España se venda!.
Junts per Catalunya, defiende sencillamente su bolsillo, de hecho Cataluña les importa un pito.
ERC, busca líderes para convencer y gobernar desde hace mucho, pero lo cierto es que cuando tuvieron la ocasión de hacerlo en el tripartito, se quedaron a la altura del betún, (pero la gente tiene mala memoria, sobre todo los sindicatos obreros los cuales deberían reparar su memoria sobre aquellos días). Misma historia para el PSC que lleva engañando en Cataluña desde que se cambió las siglas.
Catalunya en Comú Podem, triste pero realidad, se ha aliado con los usurpadores de la democracia, se ha desmarcado de la línea democrática y de la legalidad al apoyar la barbarie y el despotismo irracional. (ellos también entraban en su día en el vocabulario de Torra,: “bestias”, y ahora encima lame c…..).
No hablemos de la Cup y sus amigos de jergas….. Comen del sistema como reyes, pero desean hundirlo….., pero claro, ellos montarán el Banco Central de Cataluña…… ¡vamos para llorar!.
Desobediencia civil……. Dice Torra que es un derecho…… ya, ya, ya……, nos ponemos unops cuantos a desobedecerle y verás donde vamos a parar……., ¡se puede ser bocazas pero lo de este señor se pasa de castaño oscuro!.
Sr. Torra quiero urnas en las Calles de Barcelona y Tarragona, Sr. Torra quiero YA UNA TABARNIA independiente del resto de Cataluña. SI esa dos letras salieran en mayoría y sólo por las gentes que se presentarán a votar….. ¿Ud. lo aceptaría!. ¡Más bien no lo harían, ya que no tienen ni en mente dejar que esto suceda!. ¡Entonces no hay DEMOCRACIA en CATALUÑA para los catalanes, sólo existe la extorsión hacia aquellos que nos sentimos españoles y el aborregamiento para los que se han creído seres superiores.
Alex 6:49 pm el 9 octubre, 2019 Permalink |
Desde 2.012 con el cuento que mañana esto y lo otro. Desde que el insigne Sr. Artur Más, tuvo la genialidad de inventar el procès, cuando nadie hablaba de ello. Este detallito es olvidado por los que hablan de 1.714 y de la “nación” catalana, y ahora no quieren acordarse de lo que pasaba en 2.012, y antes durante los casi cuarenta años del Sr. Pujol. Y sistemáticamente haciendo promesas de mañana esto y lo otro en España, e la CEE y en el mundo, y cuando llegaba el día siguiente y ni lo uno ni lo otro. Todo impuesto, unilateral e irreversible. Impuesto por la minoría de los derechos auto-adquiridos, la libertad y la democracia para imponerse sobre la mayoría, amparado en un referéndum ilegal del 1-O, donde el independentismo, y solo el, con la negación de todos los partidos políticos, decidió fecha, pregunta y resultado. Y algunos se atreven a afirmar que con esa farsa se justifica acciones unilaterales e impuestas a la mayoría. El victimismo llevado al grado máximo. Y sigue el independentismo sin querer desconectar el piloto automático de las consignas y de las adivinanzas a futuro que nunca se cumplen.
El independentismo fraccionado, se dividirá en dos, donde el independentismo unilateral quedará relegado a una minoría de considerados en el país y en la CEE de extremistas que no serán tenidos en cuenta quedando reducidos a la anécdota, tal como actualmente le ocurre a la CUP, por ejemplo.
Lo del tripartito es reconocido como una chapuza por la mayoría del personal.
Bueno el análisis de los partidos aunque no coincida en algunos.
Saludos.
Jordi 7:45 pm el 9 octubre, 2019 Permalink |
Lo jodido sería que las unilateralidades las hicieran los Comuns o el PP (por la cantidad de escaños que tienen claro)
Me encanta leer tus profecías, aunque nunca se cumplan, jajajaja.
Saludos.
Jordi 7:43 pm el 9 octubre, 2019 Permalink |
Mercedes, cuando alguien se queda sin cartas para seguir jugando no suelen ser 2 millones de personas (y subiendo).
Saludos.
Mercedes 1:11 pm el 10 octubre, 2019 Permalink |
Perdona Jordi, pero lo único que en Cataluña sube es el malestar y la degradación económica. Habéis conseguido lo que buscabais hace mucho tiempo atrás y es liarla, liarla y liarla, ¿objetivo?, n.p.i.!!!!. ¡ Degradación humana y por lo tanto moral, otro borrón negro para la historia de Cataluña!, lo que hace entender al resto que quizás no seáis una raza tan divina como os creéis!, sino gentes con deseo de poder y para eso hay que aborregar…., única forma de conseguir objetivos. Echais al aire la palabra Libertad, pero esa sólo sirva para los que pensáis con el mismo objetivo, la libertad no es permitida al resto de ciudadanos……, entonces muchos nos preguntamos realmente quienes sois….. si el único fin es conseguir el poder para anular las voluntades del resto…. lamentablemente no sois mejores que otros….. a los cuales criticáis tanto.
Apoyos Independentistas 4:48 pm el 8 octubre, 2019 Permalink |
Borrell pasa el examen del Parlamento Europeo.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20191007/47862353731/borrell-examina-audiencia-tranquila-parlamento-europeo.html
Saludos.
Jordi 5:41 pm el 8 octubre, 2019 Permalink |
A saber cuantos favores deberemos más a estas alturas. Saludos.
Entrevista Sr. Junqueras 8:53 pm el 7 octubre, 2019 Permalink |
El rey del ajedrez.
Es la pieza que conviene preservar como sea, es el rey del ajedrez: las instituciones del autogobierno. Deben ser protegidas por los que ejercen el poder. En una entrevista con EuropaPress, Oriol Junqueras ha dejado muy claro que la “desobediencia institucional” es un callejón sin salida: “No puede volver a suceder, hay un bien a preservar y son los ciudadanos y sus instituciones”. Eso significa, por ejemplo, que el movimiento independentista no ganaría nada si Roger Torrent, president del Parlament, acabara procesado. La crisis catalana va para largo, se cronificará y se enquistará. Hemos entrado en un tiempo de administración de fuerzas y energías que ha de ser lo más inteligente posible. El líder de ERC tiene claro –no es el único– que la Generalitat no debe ser sacrificada en un constante choque estéril (a menudo simbólico) con los poderes del Estado. Esta es una lección importante de octubre del 2017 y es de puro sentido común. A partir de esta constatación, se define el tipo de protesta que, desde el mundo republicano, se pretende concretar una vez conocida la sentencia. ¿Qué pasará con los que apuesten por la gestualidad sacrificial desde Palau? ¿Podrá Aragonès frenar a Torra?.
¿Bajo qué lógica se harán las marchas masivas organizadas por la ANC y Òmnium? ¿Qué concepción inspirará las acciones de la plataforma Tsunami Democràtic, a la que ERC apoya? ¿Comparte Puigdemont el análisis expresado por Junqueras sobre el papel del Govern y la administración autonómica? ¿Participa el president Torra de este sentido de preservación de las instituciones?
Junqueras tiene claro que la Generalitat no debe ser sacrificada en un constante choque estéril
El gobernante que se juega su inhabilitación por una pancarta ha publicado un artículo en Vilaweb que lo sitúa muy lejos de la actitud de Junqueras: “No podemos seguir pensando que hay que gestionar esta autonomía permitida, que se nos brinda como una concesión de España. La sentencia debe llevarnos a la recuperación de la dinámica ganadora, la que hace propuestas de futuro, la que debate cómo queremos que sea el Estado que vamos construyendo. No ampliaremos ninguna base pidiendo permiso y esperando que se nos dé”. Y Torra remata su mensaje: “No se darán nunca las condiciones para construir una república de mujeres y hombres libres si no la empezamos a defender cada día desde nuestras responsabilidades”. ¿Está llamando el president, como pide la CUP, a la “desobediencia institucional”? Sería un oxímoron y un imposible político, como se vio hace dos años.
El independentismo está dividido en dos visiones estratégicas que son imposibles de casar: los que piensan institucionalmente y los que no lo hacen, porque están atrapados en un relato que se basa en dos mitos, el “desbordamiento democrático” y “el bloqueo del Estado”. En las generales del 10-N, estas dos sensibilidades competirán para obtener escaños en Madrid. Mientras ERC propone ir allí a hacer la política que se pueda, JxCat y la CUP proponen acudir para bloquearlo todo, un objetivo tanto o más ingenuo que esperar que un presidente español quiera dialogar hoy sobre un referéndum pactado.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191007/47848274318/el-rey-del-ajedrez.html.
Saludos.
Los días que vienen 9:03 pm el 7 octubre, 2019 Permalink |
Los días que vienen
https://www.lavanguardia.com/opinion/20191007/47848281468/los-dias-que-vienen.html
Saludos
La Ley de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad 9:32 pm el 7 octubre, 2019 Permalink |
La Ley de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad. ¿Que es?.
https://elpais.com/politica/2019/10/06/actualidad/1570383776_134059.html
Saludos.
Autonómicas 9:44 pm el 7 octubre, 2019 Permalink |
Torra descarta las elecciones anticipadas tras la sentencia del procés.
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/torra-descarta-elecciones-anticipadas-sentencia-proces-hay-que-hacer-republica-catalana-excusas_201910065d99b1690cf2a4592ca09a04.html
Hay una porra en el Parlament que dice que el Sr. Torra se verá obligado a convocar nuevas elecciones autonómicas democráticas antes del fin de año.
Saludos.
Ruptura en PdeCat 10:02 pm el 7 octubre, 2019 Permalink |
Carles Puigdemont nuevamente ha impuesto su criterio para las listas del 10-N pasando por encima del PDeCAT y de los organismos del partido, igual que hizo en las últimas generales y en las europeas. Fuentes del PDeCAT confiesan que el presidente del partido, David Bonvehí, estaba en Euskadi cuando se enteró por la prensa de que Laura Borràs, siempre cercana al ‘expresident’, lo anunciaba en un acto del partido el pasado jueves. Para el próximo 5 de octubre, el PDeCAT ha tenido que convocar un Consell Nacional para ratificar lo que ya se había decidido de un modo discrecional desde Waterloo la pasada semana.
El sábado, Laura Borràs en TV3 justificó el cambio de criterio, pues en principio se había dicho que ante la inminencia de la sentencia los presos no iban a formar parte del cartel electoral. De hecho, lo habían pedido ellos, lo que daba al PDeCAT la oportunidad de rehacer la lista y recuperar alguna de las posiciones que les había negado Puigdemont para los anteriores comicios. Pero tras el anuncio público de Borràs, los presos volvieron a la primera línea de fuego. En la cadena pública catalana, Borràs lo argumentó alegando que los presos habían cambiado de opinión, lo que causó indignación entre los cuadros del PDeCAT, según explican fuentes del partido, porque faltaba a la verdad.
Puigdemont sigue marcando la pauta, en el partido y en la Generalitat. El ‘expresident’ pactó la designación de Roger Español (por haberse quedado tuerto el 1-O), con Jordi Sànchez, formalmente presidente de JxCAT. Pero muchos en el PDeCAT lo ignoraban incluso hoy. A Bonvehí se le comunicó la pasada semana. La decisión ha molestado aún más a un partido ya muy molesto, en especial a la vieja guardia que lidera Artur Mas, a quien cualquier acuerdo con personas cercanas a la CUP sienta fatal.
Puigdemont negaba controlar la Generalitat desde Waterloo, pero ha dejado muy claro que las elecciones catalanas serán cuando él lo diga y no cuando quiera Quim Torra: “Quim Torra está preparado y es fuerte para aguantar lo que sea, nunca tomará decisiones unilaterales. Sabe que forma parte de un proyecto en el que todo el mundo tiene un rol”. Es decir, el botón electoral está en Waterloo, no en plaza Sant Jaume.
Saludos.
Apoyos Tribunales UE cero 5:55 pm el 7 octubre, 2019 Permalink |
Ningún país apoya la inmunidad de Junqueras ante la justicia europea
Los estados evitan comparecer en la vista del día 14 en el Tribunal de la UE.
Ningún Estado miembro de la UE ha comparecido en el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) para formular alegaciones relacionadas con la vista del próximo día 14, convocada para decidir si Oriol Junqueras goza de inmunidad como eurodiputado. La consulta al TJUE la realizó el Tribunal Supremo (TS) español, con el fin de aclarar si el exvicepresident goza de la protección que el Parlamento Europeo ofrece a sus miembros.
El objetivo de una consulta o cuestión prejudicial es salir de dudas sobre cómo debe cumplirse una determinada normativa europea. En el caso de Junqueras, el Supremo la planteó tras impedirle acudir al Congreso para acreditarse como eurodiputado, mientras su defensa alegaba que no se le debería negar ese derecho, máxime al estar protegido por la inmunidad parlamentaria que habría adquirido desde el momento mismo en que resultó elegido en las europeas del pasado 26 de mayo.
La vista en Luxemburgo relativa al líder de ERC acelera los planes del Supremo para dictar ya la sentencia del caso 1-O
No lo interpretó así el Supremo, que a diferencia de lo ocurrido cuando Junqueras fue elegido diputado en Cortes, le negó el permiso para acudir a realizar los correspondientes trámites ante la Junta Electoral Central (JEC). Al no haberse realizado estos pasos, la justicia española entendió que el exvicepresident y líder de ERC no
había adquirido la condición de miembro del Parlamento Europeo, y la JEC no le incluyó entre los debidamente acreditados cuando remitió la correspondiente lista a la Cámara legislativa.
El TJUE, por tanto, se va a encontrar con el silencio de los estados miembros de la UE con respecto a esta controversia. La Comisión y el Parlamento Europeo, en cambio, han informado al Tribunal de Luxemburgo que a su juicio Junqueras no ha adquirido la condición plena de eurodiputado, de lo que se desprendería que no goza de inmunidad como tal. Todos los miembros de la UE están facultados para intervenir cuando se formula una cuestión prejudicial. Con ello se pretende facilitar la participación en el asunto debatido de todos los estados que tengan interés en la materia, o crean que se les puede presentar un caso similar.
El hecho de que ningún país de la UE haya comparecido en esta ocasión ante el TJUE –consideraciones políticas aparte– ha llevado a las instituciones estatales al convencimiento de que fue correcta la decisión inicial de no reconocer la inmunidad de Junqueras. Habrá, por otro lado, un segundo asunto en el que el TJUE tendrá que intervenir, el planteado por los casos del expresident Carles Puigdemont y el exconseller Toni Comín, que también son eurodiputados electos y a los que no se les ha reconocido inmunidad alguna.
En relación con lo más urgente, en todo caso, el hecho de que el TJUE mantenga la fecha del día 14 para la vista sobre Junqueras puede decantar definitivamente la decisión del Supremo para que la sentencia sobre el procés se dicte esta misma semana. De hecho, la proximidad de esta vista está acelerando los planes de la Sala Penal, uno de cuyos objetivos es que el fallo esté acordado y notificado antes de que el Tribunal de Luxemburgo se reúna, aunque la decisión de la justicia europea sobre el fondo del asunto tardaría al menos dos meses.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191007/47848277254/oriol-junqueras-inmunidad-rechazo-justicia-europea.html
Saludos.
Jordi 6:14 pm el 7 octubre, 2019 Permalink |
En Europa los jueces hacen su trabajo y los políticos el suyo. No les hace falta que los Estados se personen en causas jurídicas. Eso es aquí.
Jordi 6:15 pm el 7 octubre, 2019 Permalink |
Ningún estado se personó en las causas contra Puigdemont. Y el resultado ya sabemos cual fue. Saludos.
Jaque al ex-MHP 8:22 pm el 7 octubre, 2019 Permalink |
El TJUE, por tanto, se va a encontrar con el silencio de los estados miembros de la UE con respecto a esta controversia. La Comisión y el Parlamento Europeo, en cambio, han informado al Tribunal de Luxemburgo que a su juicio no ha adquirido la condición plena de eurodiputado, de lo que se desprendería que no goza de inmunidad como tal.
El Tribunal de Justicia de la Unión Europea decidía no amparar de urgencia su acceso a la Cámara que preside Tajani para la sesión constitutiva que se celebra en Estrasburgo. Hace unas semanas, el varapalo procedía del otro tribunal al que mira el independentismo. El TEDH negaba en una resolución la legalidad del referéndum del 1 de octubre.
·En cuanto a los sucesos de julio de 2018, cuando el Tribunal alemán de Schleswig-Holstein decidió extraditar a Carles Puigdemont solo por el delito de malversación y no por el de rebelión, por lo que el juez instructor de la causa del procés en el Tribunal Supremo, Pablo Llarena, descartó su entrega al entender que el ex president de la Generalitat no podía ser enjuiciado únicamente por la malversación. El magistrado retiró las órdenes de detención y Puigdemont ha logrado moverse por Europa sin problemas desde entonces.
Jordi, cuando la causa del Tribunal de Schleswig-Holstein, nada tenía relacionado con los países de la U.E., salvo error u omisión.
En Europa, coincido que los jueces hacen su trabajo, y en cuanto al asunto en cuestión de la orden de detención, todos (sin excepción) países Europeos se han quitado del medio, afirmando que nada tienen que aducir.
La noticias son que la Fiscalía pedirá que se reactive la orden europea de detención contra Puigdemont si la sentencia del procés es condenatoria. Es decir, que estamos allí, a una semana supuestamente de las resoluciones sobre el 1-O.
Esto noticia la hizo pública el propio Sr. Puigdemont, que afirma que ha decidido esperar en Bélgica la reactivación de su detención.
Todo dicho con mucha asepsia. Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Jordi 5:39 pm el 8 octubre, 2019 Permalink |
Es que “algunos” nos reímos precisamente porque cuando a “alguien” se le ocurrió judicializar los hechos políticos ya sabíamos que en Europa los tribunales jamás permiten injerencia alguna de los estados o de los políticos. Eso solo sucede en España y en menor grado en Hungria, Polonia o Italia.
Pero no solo eso. Además a los políticos europeos jamás se les ocurriría inmiscuirse en asuntos judiciales. Los que alguna vez lo han intentado les han hecho dimitir. Siempre.
Ver si no los titulares de la caverna cuando detuvieron a Puigdemont en Alemania. Ya estaban preparando la celda de Soto del Real. Ver las declaraciones del ministro de turno.
La vista es el 14 de Octubre. Todo lo “político” anterior es agua sobre tinta.
Y en cuanto a Puigdemont, probablemente nos volveremos a reir el día que cursen la tercera y última euroorden. En Bélgica les dirán lo mismo que en Alemania.
Y es que ya lo decían nuestros abuelos: Spain is different. Sabían de qué hablaban.
Lo que yo jamás he entendido ni entenderé, es por qué ante estrategias repetidamente fallidas siguen erre que erre con el mismo esquema y estrategia pensando que todos harán igual que ellos. Cuando ya han visto que no.
No des nada por hecho amigo. Nos reiremos.
Saludos.
Jordi 5:40 pm el 8 octubre, 2019 Permalink |
El único problema que hay realmente es que la justicia internacional, por buena, es lenta.
Alex 9:40 pm el 8 octubre, 2019 Permalink |
Incluída la nuestra. Saludos.
ERC 5:29 pm el 6 octubre, 2019 Permalink |
Sr. Junqueras. NADAR Y GUARDAR LA ROPA mientras BRINDA AL SOL.
El Sr. Junqueras, líder de ERC, que provocó un cisma en el independentismo radical que considera traidores a cualquier que diga algo diferente a “independencia sí o sí”, y como estamos en campaña, hace unas declaraciones sobre las sentencias del 1-O, sobre la famosa respuesta unificada del independentismo (que no han sido capaces de ponerse de acuerdo), afirmando textualmente que “será la que genere mas consenso”, lo cual parece no decir mucho.
Como parecen faltos de ideas, vuelve con la “transversalidad” regada con mucha concentración con los Comunes y la CUP. Nada más y nada menos que con la CUP, después de la que le ha caído a ERC y al Sr. Junqueras por haber sugerido negociar por parte del independentismo feroz. Catalunya en Comú es un partido político de izquierda política y soberanista, pero no “independentista”, con la Sra. Colau, que eso sí, apoya la celebración de un referéndum. La misma postura que tiene Podem, con los que ahora hacen una coalición. Pero ambos partidos son según sus estatutos, no-independentistas.
Y sorpresivamente el Sr. Junqueras suelta el comentario de que sin amnistía “difícilmente podremos entrar en una fase de negociación”. Esto es nuevo. Se ha mareado mucho con la respuesta unificada entre el independentismo, pero no ha parecido que ERC haya tenido la más mínima intención de entrar en una “fase de negociación”, y desde luego no lo va a hacer antes del día de las elecciones generales democráticas. Mucho se ha comentado en el PSOE de que ya estaba redactado un “indulto”, que no “amnistía”, tanto se ha comentado (globos sonda incluídos), que la derecha ha salido muy airada haciendo declaraciones muy dignos ellos, de que no lo van a permitir.
Maestro picador y picapedrero. Saludos.
Los comunes 5:47 pm el 6 octubre, 2019 Permalink |
Los comunes aluden a los socialistas en su lema electoral. La Vanguar dia6 Oct 2019.
Los comunes apelan al PSOE en su lema electoral para el 10-N, y así emplearán la frase “Con Rivera, no. Con nosotros, si”, en alusión a lo que militantes socialistas gritaban ante la sede del partido tras conocer los resultados de las anteriores elecciones generales, el 28 de abril.
Así lo explicó el dirigente de En Comú Podem y portavoz del grupo de Unidas Podemos en el Congreso, Jaume Asens, ayer, en rueda de prensa. Para Asens, el lema es “un grito transversal en Catalunya, donde la izquierda fue la gran triunfadora de las últimas elecciones generales”. El portavoz de los comunes expuso el significado de ese “Con nosotros sí”: “Con nosotros sí que se puede derogar la reforma laboral, sí que se puede regular el precio de los alquileres, sí que se puede salvar el planeta como pide nuestra gente joven, y sí que se puede recuperar el diálogo y las soluciones para Catalunya”.
Jaume Asens acusó a Pedro Sánchez de estarse mimetizando con la derecha: “Cuando le escuchamos y cerramos los ojos, oímos más bien al señor Rivera, o incluso al señor Rajoy”.
Saludos.
Deberes 10:52 pm el 6 octubre, 2019 Permalink |
Puigdemont impone al PDeCAT sus listas para las generales
David Bonvehí, el presidente de los neoconvergentes, “aparca” la discusión sobre la fusión por las elecciones
https://elpais.com/ccaa/2019/10/05/catalunya/1570301029_616396.html
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El momento crítico
https://www.lavanguardia.com/politica/20191006/47826719711/el-momento-critico.html
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La gran partida estas elecciones se juega en Cataluña
PSOE y PP dan un giro a sus posiciones sobre el conflicto independentista
https://elpais.com/politica/2019/10/05/actualidad/1570291117_117066.html
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Iglesias apela al voto para evitar “una coalición incómoda entre PP y PSOE”
El líder de Unidas Podemos aparca la institucionalidad y recupera los ataques al IBEX, los medios y los partidos tradicionales
https://elpais.com/politica/2019/10/05/actualidad/1570264379_688739.html
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Saludos.
Jordi 8:35 pm el 5 octubre, 2019 Permalink |
Resumen y perspectiva del independentismo moderado de “algunos” Los dos millones que vamos a votar lo que no les gusta sin hacer mucho ruido. No contar aquí CDR’s, lazis, piolines infiltrados, hiperventilados y la iaia del poble que suman unos 100 mil más y sumando )
Resulta jocoso ver la que se lía en el Madrid político sin que aquí se haya hecho absolutamente nada, más que cuatro declaraciones del poeta y poco más.
Sabemos que nunca entenderán que no se gobierna el país (patria o nación para “otros) sin sentarse en una mesa para hablar de los problemas políticos, que para mi son casi administrativos. Parece increíble que Suárez lo consiguiera en su momento viniendo de donde veníamos y con los militares y el cuerpo franquista escuchando detrás de la puerta.
Probablemente el día que se den cuenta ya será demasiado tarde.
Atrás quedará el día en que si hubieran propuesto algún tipo de solución a lo “maestro forero”, ésta hubiera tenido un gran respaldo y asunto solucionado por décadas. Pero se han liado ellos solos, por un puñado de votos (en teoría) que a mi modo de ver ha sido por la pasta. no la de los catalans, que ya sabemos que aportan y mucho, si no por la de los stablishment que se hacen autovías y aeropuertos para ir a su coto de caza, y que si no hubiera el BOE, probablemente serían unos muertos de hambre.
El caso es que alguen ha ido más allá de lo que tocaba, y ahora empieza el Consejo de Europa, diputados de todos los colores de varios paises, y para colmo de los colmos, los propios españoles que antaño miraban este tema con rabia impuesta, y que ahora van dándose cuenta de que alguien les ha estado engañando y que la están cagando y mucho. Y ellos serán los que serán parte de la solución.
El político español del palco Bernabeu es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra. Y mil veces.
PD: Se nota que me he vuelto a quedar sin Facebook 7 días por culpa de un troll por preguntarle si era un troll. Vamos de mal en peor.
Saludos.
Republicano 9:36 pm el 5 octubre, 2019 Permalink |
Como republicano español, quisiera puntualizar una cosa.
Cuando Franco, las leyes eran injustas. Todo estaba prohibido.
Ahora, para mi que la C. del 78 también es injusta.
Luego juzgar mediante ella es injusto.
Entonces. ¿Q es Justicia?
Justicia es todo lo que NO es Injusto.
La ley debe limitarse a prohibir lo Injusto.
¿Q es lo Injusto? Injusto es hacer daño a una víctima.
Entonces, lo injusto requiere dos cosas: Daño y víctima.
¿Q Daño produjo el Referéndum? Ninguno.
¿Q Víctima hubo por el Referéndum? Ninguna.
¿Q Daño hubo por Declarar la República? Ninguno.
¿Q Víctima hubo por Declarar la República? Ninguna.
Sin Daño ni Víctima, no hay lo Injusto.
Y si no es Injusto, es Justo.
Jordi 1:59 pm el 6 octubre, 2019 Permalink |
Raro pero bien fundamentado, jajaja
Violinista 1:35 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Hola, soy española y a mí todo ésto me crea muchas dudas. Por favor contéstenme desde el respeto puesto que sólo pido respuesta. No soy ni facha, ni republicana, ni de vox ni de esquerra, paso de Rajoy y de puigdemont con el cual estoy indignada ya que manda a los jóvenes a la vanguardia del combate mientras él se esconde en Bruselas, jolín tío ya te vale puigdemont…no lo veo justo. Pero ¿Qué beneficios va a obtener Cataluña si se independiza?, Y económicamente ¿Puede independizarse? Y ¿Cómo lo haría? ¿Con qué productos competiría en el mercado internacional?
Jordi Aluju Camps 5:21 pm el 16 octubre, 2019 Permalink |
Hola, es obvio que hay una gran desinformación si no se busca.
Como independentista teórico (los que creemos que la independencia es solo un simple cambio de estatus administrativo, no emocional ni todas esas chorradas) te diría que hay mucha información, solo hay que buscarla.
Nuestro independentismo (diferente al de los que solo lo desean pero no lo quieren, léase lazos, performances, etc etc) se basa en el win-win, la famosa frase de Artur Mas que ha sido muy incomprendida.
Si se hace bien, todos ganan y se pueden dedecar a lo que realmente toca. Producir bienes quien lo hace, o pasear por el Retiro los que tienen su pensión.
No es un tema de lo que podremos hacer. Es un tema de lo que actualmente no podemos hacer, como puede ser simplemente el Corredor del Mediterraneo, que beneficiaría desde Almería a Girona. Pero a los del Palco del Bernabeu no les interesa ya que parece ser una pérdida de poder, algo inaceptable en las clases ricas dirigentes.
Mercedes 9:19 am el 7 octubre, 2019 Permalink |
Yo te digo lo que hizo el referéndum….. DIVIDIR UN PUEBLO, DIVIDIR FAMILAS, DIVIDIR AMIGOS.
Te sigo diciendo como republicana…. Todos los CIUDADANOS SOMOS IGUALES ANTE LA LEY, entonces por qué solo unos tienen o creen que tienen ese derecho a votar, ¿De quien es la Tierra?=, la Tierra es de TODOS….. TODOS LOS CIUDADANOS DE ESTE PAIS DEBEMOS SER IGUALES, ASÍ QUE TODOS DEBEMOS EJERCER EL DERECHO AL VOTO….. , de hecho NO debería haber ninguna diferencia entre unos y otros, de Norte a Sur y de Este a Oeste TODOS SOMOS IGUALES, pero No, hay sectores que no quieren REY, pero esos mismos sectores privilegiados en anteriores eras donde los Reyes se repartían el País, fueron adquiriendo privilegios, privilegios que para mí hoy son casi OBSCENOS, pero como de una forma u otra benefician a sectores políticos y que de ello hace su medio vivendi, claro está que para todos ellos y para los b……… ciudadanos que los asientan en su poltrona defienden ciegamente……, pero en todo eso no hay nada de REPUBLICANO, así que perdona pero tu de Republicano tienes lo mismo que yo de monja.
¡Parece ser que no todos los republicanos pensamos lo mismo…., eh!. Si quiero ser justa debo rendir homenaje a la justicia, y por ello no debo hacer diferencias. Un republicano nunca dejará a un hermano fuera de sus derechos como ciudadano.