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josdelafuenti, 
INCIDENCIA EN EL FORO, 
jordi y 146 más están debatiendo. 
La II República Española 1:20 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Ver históricos para continuar con esta parte:
História de las Repúblicas en España y la futura ,… 10:21 pm el 5 julio, 2020
A las puertas de la II República Española 7:34 pm el 7 julio, 2020
Los políticos del Pacto de San Sebastian del año 1930 que son represaliados por intentar conspirar contra el rey Alfonso XIII puesto de forma ilegal por los militares golpistas que acabaron con la I República salen de la cárcel para hacerse cargo del gobierno provisional de la II República Española,…
El caso es que la II República empieza a funcionar el 14 de abril de 1931 y su Constitución sale aprobado el 9 de Diciembre de 1931 y es verdad que la gente salió a la calle a gritar ,también es verdad que se produjo una participación popular pero no fue un hecho revolucionario y aquella república se enfrento a una gran cantidad de problemas enormes y aún asín intentó en los primeros meses dar señal de lo que quería hacer,…
No olvidemos que II República Española surge cuando está la Gran Depresión financiera mundial de 29 de Octubre de 1929 que es la segunda más importante después de la crisis que tenemos actualmente ,…
Tampoco olvidemos que había tenido lugar la Revolución Soviética entre febrero y octubre de 1917, que llevó a la creación de la República Socialista Federativa Soviética de Rusia,…
También la constitución mejicana de 5 de Febrero de 1917 que es una actualización de la anterior adonde aparece por primera vez escrito los derechos de la mujer a un salario igual que el de los hombre ,…
Ante estos acontecimiento la II República Española tenía que dar buena cuenta aquí de los cambios que se han producido y se estaban produciéndose en el mundo ,…
Las primeras medidas que toma el primer ministro socialista Largo Caballero del gobierno provisional de manera inmediata es plantar un salario mínimo ,plantea que los trabajadores del campo tengan derecho a la Seguridad Social y estar cubiertos en caso de accidente como los trabajadores industriales ,también la idea de una reforma agraria ,es decir se toman unas medidas que bueno a la clase pudiente española que le pilla de sorpresa hasta que reacciona hace que la reforma agraria en 17 meses solamente se instalaron aproximadamente unos 600000 campesinos y cuando se produce el levantamiento del general Franco quedaban aún unos 2.500000 braceros sin darles la tierra ,…
Aquella República hizo más escuelas que todo el periodo de la monarquía ilegitima traída por militares golpista del año 1900 a 1931 del rey Alfonso XII y luego su hijo Alfonso XIII ,…es adonde tienen lugar las misiones pedagógicas de los maestros republicanos que tanto marcaron a la sociedad española que después el régimen de Franco fue después quien represalió al magisterio y hoy en día se empieza a reconocerse que los grandes represaliados aparte de los dirigentes sindicales y obreros fueron los maestros de escuela porque quisieron tallar a las juventudes en una España laica ,…
Al profundizar en su desarrollo aquella II Republica Española tiene un primer problema que es el de siempre ,al discutir el Artículo 26 de la Constitución sobre el tema de la iglesia los ánimos se enconan ,la iglesia se alza de manos y es un debate tremendo como ahora ¿porque estoy diciendo esto ahora? porque muchas cosas que nos pasan en la actualidad vienen de la noche de los tiempos que nunca la hemos arreglado en este país y vuelven a salir cuando se dice que el Estado se va a separar de la iglesia y esto hace que los ánimos se enconen que los políticos conservadores de la oposición tengan un debate acalorado en las cortes pero al final aquella Constitución se aprueba,…
Tubo tres momentos interesantes , el primero desde su Constitución en el año 1931 hasta el día 10 de Agosto de 1932 el general José Sanjurjo (recordemos que Alfonso XIII llamó a este general para mantenerse en el poder de forma ilegal) ,se levanta en armas contra la II República y el estado no lo fusiló simplemente lo condenó y después se exilió pero no solamente eso ,el Estado fue débil porque sabían que estaban conspirando generales y no tubo quizás la energía de haber cortado por lo sano el problema que vino después por eso primera etapa hasta el año 1933,…
Después hubo un segundo momento adonde se eligió por elecciones generales a un gobierno de derechas de la CEDA (Confederación de Derechas Autónomas) ,que intenta deshacer los avances en educación que se habían echo en la primera etapa junto con los derechos en materia de social ,…
Luego hubo un tercer momento adonde en el 19 de Febrero de 1933 se vota y se elige en elecciones generales a el famoso Frente Popular que abarcaba desde la Unión Republicana de Diego Martínez Barrio hasta el PCE, pasando por el PSOE, ERC y la IR de Manuel Azaña ,…
La derecha el Frente Nacional Contrarrevolucionario (CEDA, Renovación Española, Comunión Tradicionalista carlista, Lliga Catalana, las derechas no admiten su derrota electoral y llaman al general Francisco Franco para que se levante en armas contra el gobierno elegido por el pueblo y ya sabemos lo que pasó después ,la derrota de la II República a manos de unos conspiradores para pasar a una dictadura militar de derechas ,,…
Esta es nuestra historia y nos dice en que punto estamos ,ahora tenemos el eco del pasado que nos dice todo para no repetir los errores de ese pasado que nos llevo a una guerra civil tremenda y con esto acabamos este pasaje por nuestra historia reciente ,…
Luego continuaré con la transición española en otro momento ,…
José de la Fuente
anonimvs 2:01 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Largo Caballero, es mas conocido porque junto con Juan Negrin trasladaron 510 tonelas de oro a Rusia en 1936, al cambio de hoy mas de 12.000 millones de euros; la cuarta reserva de oro mundial. Tambien es conocido por el golpe de estado de 1934.
anonimvs 2:38 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Perdón, 510.000 kilos X 50.000€ = 25.500.000.000. VEINTICINCO MIL QUINENTOS MILLONES DE EUROS.
El oro hoy en día se ha puesto por las nubes; he redondeado a 50 euros el gramo pero esta a 51,19.
Jordi 11:37 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Algunos dicen que no llegó y que sigui escondido en alguna parte.
anonimvs 6:40 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
“Algunos dicen…”
Seguro que te refieres a la taberna de tu pueblo, o a la del vereneo en Almeria
La II República Española 8:12 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
Siempre hay una consecuencia cuando se produce un efecto y ese efecto era conseguir que los conspiradores del estado de derecho no consiguieran hacerse con las reservas de oro del país,,…
Los lingotes del Banco de España con sede en Burgos fueron trasladados a Cartagena lejos del frente y desde allí se enviaban remesas a Francia ,pero al verse también en peligro debido al avance de los militares golpistas y por los aviones nazis que bombardeaban la zona se traslado definitivamente el restante a Rusia,…
anonimvs 12:09 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Así que para que la cuarta reserva de oro mundial, no se quedara en nuestro país, se le entrega a Unión Soviética a cambio de practicamente nada (cuatro armas y cuatro soldados) y que tan decisiva fue, en el resultado de nuestra Guerra (ninguna batalla ganada por el ejército rojo). Hubiera sido ideal tenerla para nuestra reconstrucción. Menos mal que nuestro Caudillo, logró recuperar nuestra pinacoteca, que fue detenida en Suiza, también camino de la URSS. Seguro que existe alguna fantástica justificación, y que estarás dispuesto a explicarla.
La II República Española 1:06 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Entregado a la Unión Soviética a cambio de nada no es nada acertado ,lo correcto es que fue depositado según las leyes de la época que fueron aprobadas por el Ministerio de Hacienda y desde allí administrar la riqueza para luchar contra el fascismo que iba directo a por el , ,…
Lo gracioso de todo el meollo del asunto es que encima los conspiradores militares junto con la oposición de la derecha que llamó a Franco a conspirar contra el país porque no respetaba las reglas democráticas al ver que perdieron las elecciones generales contra el Frente Popular se quejaron amargamente a las autoridades europeas por ese traslado del oro nacional (un 71% aprox.) porque se creían con derecho a todo ,…
anonimvs 1:32 am el 12 julio, 2020 Permalink |
El traslado de 510 toneladas de oro, cuarta reserva de oro mundial, no tiene justificación posible. El traslado de nuestra pinacoteca tampoco.
Hablas de “depósito”.. falso pues nunca se retornó. Famosa es la frase de Stalin “Los españoles van a ver el oro, igual yo me veo las orejas (viejo proverbio ruso)”
El oro, al igual que los cuadros, pertenecian al patrimonio de todos los españoles, no de una generación sino de todas.
Si en el golpe del 34, la república hubiera trasladado sin retorno la reserva de oro, a la Alemania nazi, ¿también te hubiera parecido constitucional? ¿también te hubiera parecido bien?
La II República Española 4:06 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Si ese oro cae en manos del dictador Francisco Franco , lo hubiese administrado para pagar los adelantos en armamento moderno de la época que le venían de la Alemania de Adolf Hitler y de la Italia de Benito Mussolini ,que no dudaron en reclamar la minuta una vez que su socio había conquistado el poder ,…
Deuda enorme que rondaba entre los 5000 a 6000 millones de pesetas de la época que por lo tanto fue pasada a todos los españoles ,…
La II República Española 4:11 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Entre armamento constante y de personal de guerra sin demora ,una factura superior a lo que tenía en oro el Banco de España ,…
anonimvs 4:21 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Al menos la deuda con Alemania tenía una contraprestación clarisima.. la entrega de oro a la Union Soviética no
Justificas lo injustificable solo por tu fanatismo, los números no mienten. 25 mil millones a cambio de prácticamente nada.. pagados a “toca teja”.. Franco financio todas las compras del Ejército Nacional, es más, tras el desembarco de Normandio no pago NINGUN PLAZO MAS A ALEMANIA.
La II República Española 4:23 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Podría publicar mas datos pero esto se alarga mucho ,…
Cuando hablo de todo esto siempre es desde una visión realista y nunca vajo ningún fanatismo ,…
Saludos,…
anonimvs 2:05 am el 11 julio, 2020 Permalink |
El resumen que presentas, sobre uno de los periodos mas convulsos y sangrientos de nuestra historia, es propio de personajes como Monedero o Errejón. Quedamos a la espera de próximos capítulos..
Jordi 11:38 am el 11 julio, 2020 Permalink |
No puedes estar sin soltar la parida del día. El golpista fue tu caudillo, recuérdalo.
anonimvs 6:29 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
Viniendo de ti, lo de la parida del día puede considerarse todo un piropo. Ya has demostrado tus conocimientos de historia en varias ocasiones: que si los Reyes Católicos no firmaron ningún tratado, que si el invento de la corona catalano-aragonesa, que si los romanos iban a las españas..
Ahora que si Largo Caballero no dio un golpe de estado, en fin.
Luego que si los demás faltabamos al colegio.. desde luego que si nos hubieran enseñado lo que a ti.. apaga tv3 y acude a alguna biblioteca
Mercedes 1:36 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
Todo eso está “muy bien”, pero pasa página…., tenemos un presente y un pensar bien diferente a las épocas pasadas….. las necesidades del ciudadano de a pie son muy diferentes y hay que avanzar…… no podemos confeccionar con los patrones de antaño, o somos concienzudamente prósperos o nos vamos al garete….. pongas el color que pongas en el gobierno, que de momento no demuestran más que una preocupante demostración de “marear la perdiz”, el que hace sólo números por el que sólo quiere repartir (menos lo suyo claro!).
Puedes predicar y predicar cuanto desees pero salvo alterar al ciudadano no le solventas la vida para nada…., muchos de nosotros ya somos testigos de varios fracasos que dan las políticas de la “mal llamada izquierda o republicanismo”, los dirigentes actuales han ido a posicionarse sin ver la realidad del mundo que les rodea, más o menos hacen como las diferentes religiones, cuidan mucho tu alma pero se olvidan del cuerpo…..
Fíjate en quien nos representa y sin ser fanático ponte la mano en el corazón para buscar la verdad y la realidad….. Estos miran hacia otro lado con el movimiento okupa, disfrazan de “libertad de expresión” los escraches y veleidades periodísticas diversas (siempre que sean hacia la derecha o la monarquía), pero ellos viven en buenas casas rodeados de policía que les proteja…., (para más inri de esa policia que tanto les desagrada) y cuando se les pilla infraganti en delito “siempre son inocentes” y no les duelen prendas en llevar a quien les incordia a los juzgados…. ¡INSOLITO, PERO CIERTO!, por eso y por otras más se pierden votos….., por que la realidad es otra y no el eterno cantar de esos representantes……
La II República Española 9:11 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
Pues ilústrame que pensar diferente hay ahora que antes ,los problemas se repiten desde la noche de los tiempos que nunca han interesado resolver ,…
Siempre es la misma guerra de clases adonde el que tiene dinero quiere hacer lo que le venga en gana saltándose las normas constitucionales en los que se basan la manera de convivir de sus gente que forman un país ,…
La II República Española 9:21 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
¿Ponemos todos los sucesos importantes del país de una vez por todas para que la gente saque sus propias conclusiones y actúen en consecuencia? ,…
Quizás nos llevaríamos una sorpresa al ver esa reacción de la gente pero desde el primero hasta el último ,…
anonimvs 12:49 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Tus resúmenes de historia son, para el género de la ciencia-ficción, lo que fueron para el realismo “Los Episodios Nacionales”, del ENORME Pérez Galdós.
Tus conclusiones ya las tendrás muy claras, pero con semejantes exposiciones, no pidas a los demás que saquen las suyas. Los hechos fueron los que fueron, podremos contar la historia como queramos, sin faltar a la verdad y sobre todo, sin ocultar datos ofreciendo resúmenes sesgados.
La II República Española 1:17 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Chico que quieres ,si la verdad duele pues no participes eres libre de hacerlo ,no creo que nadie te halla censurado aunque defiendas a un dictador ,que se le va hacer,…
anonimvs 1:31 am el 12 julio, 2020 Permalink |
A tí tampoco te ha censurado nadie por defender a las dictaduras comunistas.
anonimvs 2:01 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Me parece que estas confundido. He agradecido varias veces tus respuestas (no voy hacerlo siempre) y creo que quizás seas el participante con el que mas he conversado.
Tengo mucho contacto con gente mayor (mas de 65 años) y de diferentes regiones; son las voces mas autorizadas para hablar del Generalisimo; y muchos coinciden, contra Franco vivíamos mucho mejor. También están los Rojos, con los que me encanta debatir, pues me dan mucha vidilla. Ahora que si conducen un Bentley o usan un Louis Vuitton, ya no me divierten.
Ya dije aquí que ningún participante va cambiar sus opiniones y que lo interesante es el intercambio de información; para esto hay que dialogar, y claro las ideas opuestas provocan roces. Por eso yo siempre apuesto por la educación, cualidad que reconozco tienes.
Te diré que si yo hubiera vivido esa época, creo que también hubiera estado en contra del régimen, quizás hasta activamente; son las consecuencias de tener un pensamiento crítico y de nadar siempre a contracorriente. Esas mismas características son las que hoy me llevan a enfrentarme enérgicamente a la dictadura progre, al capitalismo voraz, al globalismo totalitario, al fracasado comunismo, y al nihilismo imperante.
anonimvs 2:20 am el 12 julio, 2020 Permalink |
No he citado al independentismo, pues al ser la miopia y el catetismo sus pricipales características, me parece un enemigo bastente menor; un tentáculo más de los poderosos, con la intención de hacerle daño, a nuestra queridísima patria.
anonimvs 1:05 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Mira citaria a “Madrid de Corte a Checa” de Agustín de Foxá, pero claro me vas a decir que el autor es imparcial. Citaremos a Clara Campoamor, sobre el Madrid del 36 previo al Alzamiento:
“Los partidos republicanos que llegaron al poder tras el triunfo electoral, aunque fueran minoritarios en la alianza de la izquierda agotaron sus fuerzas y su crédito moral en dos ingratas tareas: la primera consistió en hacer concesiones a los extremistas que, desde el 16 de febrero, celebraban su triunfo mediante incendios, huelgas y actos ilegales, como si estuviesen luchando contra un gobierno enemigo. El otro objetivo de los vencedores consistió en adueñarse a toda prisa de los puestos superiores del Estado, saltándose todas las reglas establecidas y derribando sin el menor escrúpulo de honestidad política los principios de continuidad que un régimen naciente debe conservar si aspira a durar. Así, los partidos republicanos de la izquierda, con el fuerte apoyo de socialistas y comunistas, y siguiendo en esto los consejos de ese espíritu letal para la República, que ha sido don Indalecio Prieto, perdieron su crédito moral derribando al primer presidente de la República, el Sr. Alcalá-Zamora, sin preocuparse por la falta de base legal de tan osada maniobra.
Para apartar al primer magistrado de la República al que los Sres. Prieto —socialista que tuvo que huir por haber participado en la revolución de octubre de 1934— y Azaña —encarcelado durante varios meses bajo la misma inculpación— consideraban como su enemigo personal y al que acusaban de fomentar una sublevación militar, se violó la Constitución republicana y, durante una sesión relámpago, la mayoría parlamentaria hizo desaparecer las últimas huellas de respeto y consideración que la opinión pública había mantenido hacia la ley y las instituciones republicanas. Esa mayoría de izquierda, nacida de elecciones que siguieron a la disolución de un parlamento de derechas, llevada a cabo por el presidente, votó sin ningún escrúpulo la propuesta del Sr. Prieto quien declaró «¡que el Parlamento anterior había sido mal disuelto y que el Presidente de la República había en consecuencia incurrido en la sanción de cese prevista para ese caso en la Constitución!».
Sin hablar de la grave situación creada en Madrid por las huelgas ya mencionadas, el gobierno se mostraba cada día menos capaz de mantener el orden público. En el campo se multiplicaron los ataques de elementos revolucionarios contra la derecha, los agrarios y los radicales, y en general, contra toda la patronal. Se ocuparon tierras, se propinaron palizas a los enemigos, se atacó a todos los adversarios, tildándolos de «fascistas». Iglesias y edificios públicos eran incendiados, en las carreteras del Sur eran detenidos los coches, como en los tiempos del bandolerismo, y se exigía de los ocupantes una contribución en beneficio del Socorro Rojo Internacional. Con pueriles pretextos se organizaron matanzas de personas pertenecientes a la derecha…”
Estos hechos fueron denunciados en el Parlamento, y he aquí la lista de actos violentos, tal y como se imprimió en el Diario de Sesiones sin que el Gobierno los negara:
Hechos acaecidos en plena paz y bajo el ojo indiferente de la policía, entre el 16 de febrero y el 7 de mayo de 1936, es decir, a los tres meses de gobierno del Frente Popular:
—Saqueo de establecimientos públicos o privados, domicilios particulares o iglesias: 17.823.
—Incendios de monumentos públicos, establecimientos públicos o privados e iglesias: 178.
—Atentados diversos contra personas de los cuales 74 seguidos de muerte: 712.
Se dirá que nada de lo que expuesto es nuevo, pero en momentos como los que vivimos, y aprovechando la efeméride que se aproxima (18 de julio), merece la pena recordar cómo las tragedias consiguen llegar a serlo.
anonimvs 12:30 am el 12 julio, 2020 Permalink |
El marxismo, se fundamenta en dos errores de bulto: la lucha de clases y la anulación del estímulo como motor del trabajo.
La II República Española 2:30 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Pues yo te voy a poner otra que es la que a ti te gusta ,el fascismo es una ideología que suprime las ideas políticas en beneficio de una sola ,para ello utiliza los medios de comunicación y el carisma de un dictador en el que se concentra todo el poder con el fin de gobernar con mano dura un país ,…
En Europa podríamos a citar a la Alemania nazi ,a la Italia de Mussolini o a la España de Franco,…
anonimvs 2:41 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Muy bien, también podrías citar a las dictaduras comunistas.. amantes de la libertad de expresión y de la mano dura más radical.. la diferencia es que el comunismo esta ligado a la miseria y al hambre
anonimvs 3:09 am el 12 julio, 2020 Permalink |
Mira estoy viendo “LA DAMA DE TRINIDAD” y hasta el comunismo me parece una genial idea, siempre fatal ejecutada, pero capaz de seducir a cualquiera; sobre todo al tieso y al zángano. Si estos son radicales en sus posiciones, tendran buenas perspectivas durante el régimen. Para el resto de la población hambre y miseria, miedo y represión, censura y condenas, torturas y trabajos forzosos.. sino el exilio.. dentro, porque fuera no dejan salir
Jordi 9:34 pm el 9 julio, 2020 Permalink |
Hoy me paso de frenada y os pongo uno largo. Jaque Mate en cuatro jugadas, por Koldo Pereda.
-1ª jugada.
Rajoy trasladó el problema a la Justicia española. La justicia española se aplicó (prisión y exilio). Desde la prisión no se puede hacer nada. El exilio ve la oportunidad de la Justicia Europea y se pone manos a la obra.
(2) El Tratado de Lisboa (TFUE, Constitución Europea) establece unas normas comunes, de obligado cumplimiento, para todo el territorio de la EU. El Tribunal de Justicia de la UE, con sede en Luxemburgo (TJUE), es el órgano judicial que interpreta las normas del TFUE
(3) El TJUE puede cambiar los tratados de la UE. El TJUE está por encima de todos los órganos judiciales nacionales, incluidos el Tribunal Constitucional y el Tribunal Supremo de España
(4) Hay varias vías para llegar al TJUE (Luxemburgo). a) Artº 267 TFUE. Es un recurso previo a dictar sentencia (cuestión prejudicial). Por Rebelión, Sedición y Violencia, Puigdemont ya ha sido juzgado en Alemania (Sentencia Schleswig-Holstein) y ha sido declarado inocente.
(5) El TS está juzgando a los presos por unos delitos que Alemania no ve. Dentro del Derecho Europeo no puede haber diferentes interpretaciones. El TJUE es el encargado de decir la última palabra.
(6)
a) El artº 267 TFUE, ya ha sido solicitado por la defensa de Cuixart. Marchena ha dicho que se esperará al último minuto.
b) Artº 263 TFUE y artº 265 TFUE, son vías para acelerar o modificar las resoluciones españolas por parte del TJUE. Ya se han iniciado los preparativos.
(7) Los objetivos de la jugada son: -Arrancar de las manos españolas, todo el proceso y ponerlo en manos de la Justicia Europea. -Conseguir la libertad inmediata de los presos y el fin de la represión contra “el Poble Català”. -Plantear ante el TJUE, la 2ª jugada.
-2ª jugada.
Con la causa dentro del TJUE, en principio, solo se resolvería la situación personal de los “Presos y Exiliados”. Si el TJUE resuelve favorablemente, todos libres y a casa.
(2) Pero la partida queda en tablas. El Gobierno Español, aun recibiendo una condena, habría conseguido intimidar al “Poble Català”. Para eso, no era necesario haber empezado el viaje! La resolución del TJUE, ha de intimidar al Gobierno Español. Y como se consigue eso?
(3) Abierta la puesta del TJUE, ya se puede entrar en el meollo de la cuestión. La Generalitat tenía derecho a convocar una consulta no vinculante, de acuerdo al “Estatut”? Están en juego, los derechos de las minorías, dentro de un estado europeo.
(4) En esta situación se encuentran otros Pueblos/Naciones históricas (Escocia, Flandes, Baviera, Euskadi, Córcega…) Unos tienen reconocido, el derecho de autodeterminación, en sus derechos internos nacionales y otros no.
(5) El TJUE tendrá que resolver de acuerdo al derecho unificado europeo. Al ser una resolución única que afecta a todos los miembros de la UE, es previsible que el TJUE resuelva hacia arriba (reconociendo a todos, el derecho que tienen algunos).
(6) Las estrategias jurídicas son difíciles y complicadas. El equipo jurídico del exilio es internacional y de Champions. Su hábitat profesional es el TJUE, el TEDH y la ONU. Ven en el reconocimiento del “Derecho de Autodeterminación de los Pueblos” la última frontera jurídica.
(7) Llevan décadas preparándose. El desarrollo de la estrategia jurídica, del derecho de autodeterminación, no ha empezado en Catalunya. El caso català es la oportunidad actual. También se ha iniciado la vía escocesa. El caso català, es el que consideran que ganarán.
(8) Los objetivos de la jugada son: -El reconocimiento jurídico, del “Derecho de Autodeterminación” dentro de la UE. -Revertir el artº 155 de la CE. Con todo lo que eso conlleva. -Luz verde para la 3ª jugada.
Pd. Revertir el 155 de la CE, con todo lo que eso conlleva, realmente se refiere a volver a la situación jurídica anterior al 08/09/2017.
Pd. Revertir el 155 de la CE, con todo lo que eso conlleva, realmente se refiere a volver a la situación jurídica anterior al 08/09/2017.
Pd2. Repasando el hilo, me hado cuenta que (2) no es lo contundente que ha de ser. La razón es que en el original, explicaba la razón jurídica que obligaba al TJUE a pronunciarse sobre la autodeterminación. Al final lo he suprimido por no dar pistas al enemigo.
-3ª jugada.
Es previsible que el TJUE dicte resolución favorable al “Derecho de Autodeterminación”, por estar reconocido en el derecho interno de algunos estados de la UE y por qué de alguna manera la propia UE reconoce determinados derechos
(2) A las regiones de Europa. El derecho de autodeterminación, es un derecho a decidir el futuro democráticamente. En la UE ya existen distintas maneras de relación entre un estado y una región que es soberana, dentro de ese estado (Islas Feroe, Baviera, Islas Aland…)
(3) Una vez se tenga la resolución favorable del TJUE, no hay ningún impedimento para que el “President de la Generalitat”, convoque un nuevo referéndum/consulta, sin el consentimiento del Gobierno Español. Este nuevo referéndum estará amparado por el TJUE.
(4) Si al estado español se le ocurriera impedirlo de forma violenta, sus responsables serian detenidos y puestos a disposición de la Corte Penal Internacional (La Haya). Las jugadas 1ª y 2ª solo son convenientes para un desarrollo normalizado.
(5) Realmente este nuevo referéndum, no necesita un reconocimiento previo del TJUE. Hemos aprendido que por encima del TC, está el TJUE. Si se convocara hoy mismo un nuevo referéndum, sabemos que el Gobierno Español solicitaría inmediatamente al TC su ilegalización.
(6) Ilegalizado por el TC, en primera y única instancia, el Govern de la Generalitat puede recurrir vía prejudicial al TJUE (Artº 267 TFUE) y después de resolución (Artº 263 TFUE). Y la legalidad del referéndum, ya solo dependería de una resolución del TJUE.
(7) Esta es la vía que el Gobierno de Escocia tiene previsto utilizar para su referéndum anunciado. Una convocatoria simultanea de Escocia y Catalunya, obligaría al TJUE a una resolución inmediata y favorable.
(8) Objetivos: -Convocar un nuevo referéndum seguro y sin interferencia.
Conseguir un resultado homologado, de un 50+1 a favor de la independencia. -Preparar la cuarta jugada.
-4ª jugada.
La convocatoria de un referéndum, con la legalidad impuesta por el TJUE, es volver al escenario previo al 1-O. La diferencia con el 1-O es que, ninguna sentencia TC daría cobertura al discurso unionista.
(2) Los unionistas tendrán que implicarse. Tendrán que hacer campaña. Y eso le dará al referéndum validez a nivel español. Será “caixa o faixa”.
(3) Si se gana el referéndum, ya se tendrá la legitimidad. Teniendo la legalidad (mayoría independentista en el Parlament) y teniendo la legitimidad (50+1), ya se puede hacer efectiva la DUI. Sacarla del cajón.
(4) 4ª jugada bis.
Al ser un referéndum legalizado por el TJUE, da luz verde al reconocimiento de la DUI por parte de los países amigos de la UE (esos mismos que se echaron atrás el 2-O, al no poder homologarse el 1-O) y fuerza la situación del resto de países de la UE.
(5) El Gobierno español no tiene por qué reconocer la DUI. Puede declararla anticonstitucional. Y volvemos a la vía del artº 267 y llevar el asunto al TJUE. En ese punto ya interviene la jurisprudencia internacional, sobre todo la sentencia Kosove.
(6) Sentencia favorable del TJUE, con el pronunciamiento favorable, tanto del TEDH como de la ONU, fin de la partida. “Jaque mate”. Fin de la partida.
Pd1. Pienso que todos los últimos mensajes de Gonzalo Boye, todas las últimas declaraciones del MHP Puigdemont, del MHP Torra, de Elisenda Paluzie e incluso de la CUP encajan en esta estrategia.
Pd2. Pienso que toda la estrategia ha sido diseñada por el exilio. Es una apuesta del exilio. Es una estrategia ganadora. El MHP Puigdemont es la cabeza visible. Toni Comín es el “alma mater”.
Jordi 9:38 pm el 9 julio, 2020 Permalink |
Joder, creo que he petado el foro 😦
El artículo es del 2018, en pleno juicio-farsa.
Mercedes 4:57 pm el 10 julio, 2020 Permalink |
Puigdemont: capitán araña, los embarca a todos y el se queda en tierra….
Toni Comín: Instigador a las armas…. ¡pero el se queda en la retaguardia!.
Torra: Se ha quedado sin discurso y suelta frases sin sentido ¿será debido a la ratafía?!
Rigó: Esta desayuna con pomelo cada mañana, ¡con razón esa carita de angustia!.
Borrás: Le gusta mucho el dinero de los demás…..¡pero sonríe…..sonríe!
Podría extenderme, pero hay mucho que decir de muchas de esas cabezas que hoy representan la “Llibertat de Catalunya”, que si así fuera mejor que ¡nos cojan confesados!
Ejemplo: Querían todos que les devolvieran las competencias…… ¡uy que miedo!, ya tienen de nuevo las competencias enteritas…… y que ha pasado????. Caemos como moscas y desde luego desde uno de sus territorios favoritos……, ¡mala suerte!.
Jordi 11:41 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Ellos decidieron quien se quedaba y quien se marchaba. Veo que sigues leyendo el ABC. EN fin…
Mercedes 1:19 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
¡No lo he leído nunca, pero ahora que lo mencionas, quizás sería interesante…. ya que todo aquello que criticáis al final siempre suele ser algo bueno!.
Anónimo 10:16 pm el 10 julio, 2020 Permalink |
Joder que pesadito eres con tjeuropeo a ver si te enteras que no lo vamos a pasar por el forro la sentencia
Porque no han reconocido ya a Flandes Baviera etcc que empiezan con ellos
NO VAIS A TENER LA INDEPENDENCIA
Jordi 11:39 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Jua jua jua. Más os dolerá.
Jordi 11:43 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Eres la viva imagen del españolito de hace dos siglos. No habla inglés y presupone que todo lo que está escrito en ese idioma sale de Londres o de Whashington.
Mercedes 1:10 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
La gran mayoría de habla inglesa o son reinos o capitalismo puro y duro…..
anonimvs 7:14 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
En España, todos los menores de 50 hablan inglés en diferentes niveles.. tampoco es algo para presumir tanto
anonimvs 7:17 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
quizás para tu generación, hablar inglés, fuera toda una proeza
anonimvs 2:30 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Dalí se hace largo.. este Koldo si que es un “genio”, su lectura es fascinante, ni Faulkner.
Mercedes 1:11 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
Daly era todo un señor catalán, ¡pero sobre todo MUY ESPAÑOL!.
anonimvs 1:40 am el 10 julio, 2020 Permalink |
Torra, el inhabilitado, suelta la calumnia y la sandez, convirtiendo por enésima vez a la Generalidad en un circo. “Madrid me mata”
Si en vez de llevar a cabo un 155 de pacotilla, hubiemos limpiado NUESTRA CASA, no tendríamos que soportar a un mequetrefe, con sueldo público, diciendo semejantes barbaridades.
En breve tendremos resolución del Tribunal Supremo, confiemos en que se ejecute la inhabilitación y no soportemos más payasadas.
Mondieu 1:05 pm el 10 julio, 2020 Permalink |
Tendremos más payasadas.
Y ya nos valen.
La imagen que dan les cierra todas las puertas.
Se han unido a las peores compañias posibles.
Dan un pérfil de extremistas, de activistas, de agitadores.
Divididos, enfrentados.
Todo lo contrario a la imagen de serenidad de quienes proponen crear una nueva nación europea. Nadie los vé capaces de eso.
Uno escucha a gente del PNV y comprende que SI serían perfectamente capaces.
Pero Puigdemón y Torra son el mejor rival del bombo.
anonimvs 12:05 am el 11 julio, 2020 Permalink |
El PNV si que ha sabido hacer las cosas. No se mueve un dedo, sin que pase por su control. Prensa comprada, toda. Voto comprado, red de funcionarios inútiles chupando y chupando.
Homenajes a asesinos, la inmoralidad en estado puro. Los cachorros de ETA son aplaudidos y alentados para infundir terror. Subvenciones millonarias de dinero público, fomentando romper nuestra patria.
Sabino Arana: “uno NO puede ser del PNV sin ocho apellidos vascos. Los españoles son afeminados, vasallos, siervos, incivilizados y adúlteros”
Desde luego que los españoles somos idiotas por permitir que un partido como el PNV, esté legalizado y además reciba dinero público.
Jordi 11:45 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Cuando uno aprende a hacer la reverencia y a ir al besamanos ha sabido hacer las cosas. Muy español.
Jordi 11:47 am el 11 julio, 2020 Permalink |
“Desde luego que los españoles somos idiotas por permitir que un partido como el PNV, esté legalizado y además reciba dinero público.”
Cuando os quedéis con una o a lo sumo con suerte dos Castillas ya podréis hacer lo que os venga en gana. Ir a cazar ciervos (si es que quedan) hacer barbacoas patrióticas, etc etc. Triste final para lo que prometía ser un país normal.
anonimvs 6:58 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
Muchos paises ilegalizan cualquier partido que pretenda romper su nación; Alemania, modelo de donde tomamos nuestro sistema de calamidades autónomas, es uno de ellos.
Pero no sufras Jordi, que te queda España para rato..
Mercedes 5:09 pm el 10 julio, 2020 Permalink |
Payasadas habrán y habrán….. ¡el circo está montado! y desde luego este circo está montado gracias al Gobierno central, ¡eso sí se puede decir!, La historia de España corre el riesgo de volver a repetirse….. no hemos aprendido nada en los libros porque cada uno lee sólo lo que le interesa, Vascos y Catalanes la montaron ya varias veces y últimamente se han puesto en conjuro para volver a montarla….. Se ríen de la democracia y se ríen del pueblo, incluso se ríen de sus votantes, con sus palabras y actuaciones les tratan de ineptos, ¡pero si de voluntariosos soldaditos, los cuales cuando a ellos se les ocurre los ponen en marcha para formar hogueras y demás calamidades que se les ocurra, como parar carreteras horas y horas indiferentes a la vida de la gente y a sus verdaderas necesidades!.
Hoy hablan de esos pobres temporeros de Lérida, ¡vergüenza!, cuando no hace mucho desde aquí criticaban y criticaban a los empresarios de Murcia por cosas semejantes…., así se hacen las cosas, desvías la atención hacia otro lado y tu vas haciendo de las tuyas……. y seguidamente desviamos a la atención hacia otra clase de ladrones…..´para que el ciudadano no se dé cuenta de que ellos mismos siguen robando a diestro y siniestro……. ¡pero la atención del ciudadano está entretenido en lo que le hemos dado!, ¡así piensan y así actúan!…… ¡El circo está montado!.
Jordi 11:55 am el 11 julio, 2020 Permalink |
Veo que os duele y no oigo carcajadas. Entonces sin duda es una estrategia ganadora.
Saludos.
Mercedes 1:18 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
Cuando no sabe uno que decir….. puro se muestra como el Alcoyano que perdía 11 a 0 y seguía perdiendo prórroga!! ( y que me perdonen los de Alcoy, total es ¡un decir!).
Todos estos personajes que por no querer ver ni oir, tienen el mismo problema…. Te advierten que vas a caerte pero vas derecho al hoyo….. Vosotros, “rompe países” siempre seréis dignos hasta el final! y creo que es una verdadera pena, pues de alguno de Uds. podríamos sacar algo bueno……
anonimvs 6:34 pm el 11 julio, 2020 Permalink |
Magnifico simil el del Alcoyano.